So, Herr Schöffler, am 7.
September 2005 wurde das ECE-Center am Ettener Tor eröffnet.
Damit hat sich ja einiges verändert in Karlsruhe.
Und könnten Sie vielleicht sagen, wie sieht es denn mit der Bilanz des
Einzelhandels vom letzten Quartal aus?
Und kann man sagen, dass das schon beeinflusst wurde von den
Auswirkungen des ECE?
Zunächst einmal ist zu sagen, dass der Kuchen, den wir zu verteilen
haben, deshalb nicht größer geworden ist, weil das ECE da ist.
Tatsache ist, dass in den ersten zwei Monaten in der Tat die Umsätze
schlecht waren im Einzelhandel auf der Kaiserstraße und in den
Nebenstraßen.
Das hängt aber damit zusammen, dass ein gewisser Vorführeffekt da war.
Die Leute sind eben aus Neugierde ins ECE gegangen und deshalb war
auch die Kundenfrequenz auf der Kaiserstraße und in den Nebenstraßen
erheblich weniger.
Das hat sich aber nach unseren Erkenntnissen deutlich verbessert.
Nach etwa 14 Tagen war die Geschichte herum und dann hat sich die
Sache auf ein gewisses Level eingependelt.
Wobei man allerdings sagen muss, dass gewisse Branchen, ich denke da
direkt an diejenigen, die Jeans speziell vertreiben, dass die in der
Tat Umsatzeinbrüche hatten und auch die Buchhandlungen haben unter dem
neuen Anbieter im ECE gelitten.
Gehen wir einmal zurück in die Bau- und Planungsphase des ECE.
Da gab es ja auf Seiten des alteingesessenen Einzelhandels sehr viele
Ängste und Befürchtungen.
Wie sahen diese Befürchtungen denn konkret aus?
Die Befürchtungen, die der alteingesessene Einzelhandel hier hatte,
waren einfach die, dass, wie ich schon sagte, der Kuchen nicht größer
wurde, sondern dass jetzt neue Mitbewerber am Markt sind, die eben um
die Umsätze streiten.
Allerdings muss man sagen, dass unsere Erfahrungen dies sind, viele
Leute kommen aus dem Umland.
Ob die immer im ECE kaufen, weiß ich nicht.
Ich beobachte nur, weil ich hier von meinem Büro aus einen direkten
Durchgang durchs ECE zur Stadtmitte habe, dass zwar viele Besucher
drin sind, aber was für den Einzelhandel eben wichtig ist, wie viele
Tüten werden hinausgetragen.
Das ist ein Barometer für den Kauf und da sieht es meines Erachtens
nicht so dramatisch aus, wie man befürchtet hätte.
Und können Sie sagen, ob es auch Befürchtungen gibt, die wirklich
Realität auch geworden sind, von Ihrer Seite aus?
Ja, ich sagte ja schon, spezielle Textilanbieter, die haben gelitten
darunter.
Allerdings muss ich auch sagen, als beispielsweise die Jeanshalle hier
eröffnet hat, habe ich diese Leute nicht jammern hören.
Ich weiß nicht woran das liegt, ob das die allgemeine wirtschaftliche
Lage ist oder ob es auch zum guten Stil eines Kaufmanns gehört, dass
er jammern muss.
Ich sage immer, wenn gejammert wird, dann sind die Umsätze
einigermaßen groß, bloß wenn nicht gejammert wird, dann stimmt was
nicht.
Ein Kritikpunkt von Seiten des Einzelhandelsverbandes war auch, dass
die Stadt sich im Grunde nicht umfassend genug vorher informiert hat,
um dieses ECE-Konzept für alle Seiten konstruktiv auch verwirklichen
zu können.
Jetzt im Nachhinein, wie ist da Ihre Meinung?
Sind alle Faktoren berücksichtigt worden oder ist Ihrer Meinung nach
auch wichtig und einfach unter den Tisch gefallen bei der Planung?
Nun, über die Hintergründe kann man spekulieren, wie überhaupt das ECE
zustande gekommen ist.
Wir hatten ja die Gutachten, die im Vorfeld erstellt wurden, ebenfalls
zur Einzignahme und wir haben damals auch unsere Befürchtungen zum
Ausdruck gebracht, dass eben ein so riesiger Mitbewerber Einschnitte
machen wird.
Aber ob da Sachen unter den Tisch gekehrt wurden, das kann ich von
hier aus nicht beurteilen.
Tatsache ist, dass wir gesagt haben, ein so starker Anbieter, der wird
uns zwar vielleicht mehr Publikum bringen, aber ob er dem Einzelhandel
insgesamt mehr Umsatz bringt, das muss ich erst noch herausstellen.
Haben Sie schon eine Vorstellung davon, ab wann man da langfristige
Konsequenzen wird absehen können?
Nun, wir sind in eine Phase gekommen im zweiten Quartal des Jahres
2005, wo auch das Weihnachtsgeschäft dann anlief.
Ich würde sagen, man muss einfach ein Jahr oder anderthalb Jahre
warten, um eine zukräftige Bilanz ziehen zu können.
Ein ganz wichtiges Thema sind auch Fördermittel, der Start.
Das ECE war ja auch ein recht kostspieliges Projekt.
Hat sich der älter eingesessene Einzelhandel etwas auch zurückgesetzt
gefühlt dadurch, auch was die ganze Euphorie um so ein großes Projekt
betrifft?
Nun, der Einzelhandel hat sich in der Tat schon zurückgesetzt gefühlt,
weil mit dem ECE ein Anbieter gekommen ist, den man von Seiten der
Stadt hofiert hat.
Ob die Stadt hier massiv Gelder dazu gesetzt hat, das glaube ich
nicht.
Eher umgekehrt war es, dass die Betreiber des ECE der Stadt Gelder zur
Verfügung gestellt haben, in Anführungszeichen.
Sie haben die Schule abgerissen, die Schule neu aufgebaut an anderer
Stelle.
Die Stadt selber hat auch auf unser Drängen hin Mittel freigesetzt, um
das Umfeld in der Stadt zu verschönern.
Ich muss allerdings sagen, diese Mittel dienen vordergründig dazu,
dass der innerstädtische Einzelhandel gefördert wird.
Aber wenn Sie sehen, dass die Gehwege und Straßen Richtung ECE
ausgebessert wurden, verbessert wurden, die Fußläufigkeit dorthin
verbessert wurde.
Und es wird immer wieder gesagt, wenn die Leute im ECE sind, gehen sie
dann nach draußen in die Innenstadt.
Dann würde ich eher sagen, das ist umgekehrt gemacht worden, dass man
zum ECE gut kommt.
Aber wie gesagt, man kann da auch sagen, das Glas ist halb voll oder
halb leer.
Wurde genug getan auch, um die Innenstadt im gleichen Pfluge
attraktiver zu machen?
Die Attraktivität der Innenstadt ist ein besonderes Kapitel.
Wenn ich nur daran denke, dass man Gehwege frisch pflastert und
breiter macht oder dass man neue Sitzgelegenheiten in der Kaiserstraße
schafft, die also meines Erachtens nicht gerade das gelbe vom Ei sind,
aber darüber lässt sich trefflich streiten, weil keinem man es recht
machen kann.
Aber die Attraktivität der Innenstadt braucht einfach mehr, als dass
man wie gesagt neue Sitzmöglichkeiten installiert oder dass man die
Beleuchtung neu macht, die neuen Stählen.
Also darüber kann man wirklich streiten.
Das ist ja auch der wichtige Punkt der Anbindung der Kaiserstraße an
das neue Projekt.
Gibt es konkrete Pläne oder Forderungen, was da getan werden müsste?
Ich weiß auch einen Vorschlag von Ihrer Seite war vor mehreren Jahren
auch mal eine verstärkte Überdachung der Innenstadt, glaube ich mich
zu erinnern.
Die Überdachung der Innenstadt, das war von unserem damaligen
Vorsitzenden Herrn Detlef Wilser ins Spiel gebracht worden.
Nun, ich glaube die Kaiserstraße selbst zu überdachen, das wird
niemals möglich sein.
Er könnte sich mir vorstellen, dass die Waldstraße ab der Kaiserstraße
zum Ludwigsplatz hin so gestaltet werden könnte.
Allerdings die Baulichkeiten lassen das meines Erachtens gar nicht zu.
Ich möchte eher sagen, die Innenstadt muss insgesamt mehr Flair
kriegen.
Wie das zu machen ist, das kann ich schlecht beurteilen, ich bin kein
Stadtplaner, aber fest steht, dass also jetzt durch das ECE die
Laufwege anders geworden sind.
Die Erbprinzenstraße ist weitaus besser frequentiert als vorher und
ich weiß auch von unseren Mitgliedsfirmen im Bereich Erbprinzenstraße
-Ludwigsplatz, dass dort mehr Publikumsverkehr ist und dass die
Geschäfte dort profitieren.
Aber würden Sie sagen, durch den Bau des ECE ist die Sache auch schon
geringer geworden, auch an der Innenstadt was zu verbessern?
Das kann ich nur unterstützen, die Frage, die Dringlichkeit des
Ausbaus der Innenstadt ist notwendig, denn sonst geschieht tatsächlich
das, dass das ECE als Monolith dasteht und die Innenstadt verkümmert.
Wenn man sich mal die Ladenstruktur des ECE anschaut, da gibt es
eigentlich relativ wenig Neues an Ladenangeboten.
Verstärkt das noch zusätzlich das Konkurrenzgefühl auch zur
Innenstadt?
Also das Angebot, das im ECE vorhanden ist, deckt sich meines
Erachtens mit dem der filialisierten Kaiserstraße.
Wir sehen auch, dass jetzt schon Filialbetriebe aus der Kaiserstraße
weggehen bzw.
ich nehme an, die Verträge sind ausgelaufen, weil sie im ECE schon
sind.
Aber ich höre auch ganz vermehrt von der etwas älteren Kundenschaft,
dass sie im ECE bis auf ganz, ganz wenige Geschäfte nichts findet, wo
man beispielsweise Kleidung kaufen kann, weil das Angebot dort sehr
für junge Menschen ausgelegt ist.
Wäre das eine Art Marktlücke, die es jetzt noch gibt in Karlsruhe, wo
sich die Innenstadt darauf spezialisieren könnte?
Die Marktlücke ist da und die alteingesessenen Herrengeschäfte,
beispielsweise Teerkatz oder Motenfrei, die fehlen uns.
Die fehlen uns einfach.
Und jetzt hat auch in Durlach ein ähnliches Geschäft seine Toren
geschlossen, weil der Inhaber einfach das Alter erreicht hat.
Aber hier ist eine Lücke.
Aber das Herrenmodegeschäft beispielsweise ist wesentlich
komplizierter, würde ich sagen, als bei der Damenmode.
Und die speziell ausgelegten Damenmodegeschäften, die profitieren
davon, dass im ECE so etwas nicht vorhanden ist.
Wie nehmen denn Ihre Mitglieder des Einzelhandels des ECE heute wahr?
Gibt es da wirklich auch ein Konkurrenzdenken?
Können Sie da konkrete Beispiele nennen?
Ja gut, also konkrete Beispiele hierzu kann ich natürlich jetzt aus
dem Stehgreif heraus nicht sagen, aber mir fällt einfach auf, dass die
Ladengestaltung, die Schaufenstergestaltung in der Kaiserstraße einen
Wandel durchmacht im Moment.
Wie sieht denn mit der Zusammenarbeit und der Kommunikation mit dem
ECE aus, von Ihnen auch ausgesehen als Einzelhandelsverband?
Gibt es da eine konstruktive Zusammenarbeit, vielleicht auch
gemeinsame Aktionen?
Also ich muss ganz ehrlich gestehen, wir haben keinen Kontakt zum ECE.
Wir waren zwar zu der Eröffnungsveranstaltung eingeladen und auch
sonst, aber ansonsten haben wir bisher noch keinen Kontakt zu der
Geschäftsleitung des ECE gehabt.
Wird es egal von Ihnen aus, irgendwie Initiative zu ändern und die
Zusammenarbeit zu intensivieren?
Sicherlich ist es eine Überlegung wert, ob man die Zusammenarbeit
sucht mit dem ECE.
Nur muss ich sagen, der Betreiber des ECE ist ja kein Einzelhändler,
sondern er ist darauf aus, dass er seine Miete jeden Monat pünktlich
kriegt.
Und die Geschäfte, die da drin sind, sind nahezu ausschließlich
Filialbetriebe und mit denen hatten wir auch in der Vergangenheit kaum
Kontakt, weil denen an einer Zusammenarbeit mit dem
Einzelhandelsverband, insbesondere auch an einer Mitgliedschaft, nicht
gelegen ist.
Gibt es überhaupt irgendwelche Möglichkeiten, die Kundenströme zu
lenken und vielleicht auch gleichmäßig zu verteilen?
Ja nun, dass man die Kundenströme lenken kann, zeigt schon die
Tatsache, dass das ECE da ist.
Wäre das ECE, ich sage es jetzt mal, auf dem Schlossplatz, dann würden
eben die Leute dorthin gehen.
Aber wie gesagt, die Kundenströme haben sich über die Karl-Friedrich
-Straße, über die Lamm-Straße zur Innenstadt und auch, wie vorher
schon erwähnt, über die Erbrinzen-Straße zur Innenstadt doch
verändert.
Wobei man sagen muss, ich würde sagen, dass wenn die Kunden nicht nur
das ECE anschauen, sondern sie wollen ja dann auch noch etwas anderes
sehen, dann gehen sie schon jetzt diese Wege.
Und die Karl-Friedrich-Straße zum Marktplatz, die war noch nie so
frequentiert wie jetzt.
Und als abschließende Frage, wie sieht Ihre persönliche Einschätzung
für das Jahr 2006 aus in dieser weiteren Entwicklung?
Wenn Sie mich fragen, global betrachtet, sehe ich im Moment nur einen
kleinen Silberstreif am Horizont.
Für Karlsruhe würde ich sagen, hängt das natürlich mit der globalen
Entwicklung zusammen.
Und ansonsten, wie gesagt, die Umsätze werden deshalb nicht größer,
weil es ein großer Anbieter mit am Markt ist, sondern man muss einfach
sehen, dass die Kaufkraft der Bevölkerung wieder wächst.
Wir lesen ja in den Medien, dass in Deutschland Billionen gebunkert
sind und wenn nur ein kleines Schärfchen davon in den Handel fließt,
dann geht es auch wieder aufwärts.
Vielen Dank!