WEBVTT 00:00:05.650 --> 00:00:15.384 , Ich, werde aus meinem Buch Teil Vorrang geht auf Aus Zwei kapiteln vorlesen Also im Ungarischen Kapitel, 00:00:15.384 --> 00:00:23.949 der den Titel hat Ungarn der gemütliche Weltuntergang und aus dem Ddr Kapital. Demokratie Zwischen spaltung Und Einheit. 00:00:23.960 --> 00:00:32.150 Damit will ich natürlich darauf anspielen, dass diese Länder das Jahr neunzehnhundertneunundachtzig sehr unterschiedlich 00:00:32.150 --> 00:00:43.101 erlebt haben. Wenn die Sowjetunion als Imperium gescheitert war, da nicht zuletzt daran, Dass Sie, von anfang an 00:00:43.101 --> 00:00:54.597 gestrebt war diese Länder ähnlich zu machen, ähnlich zu gestalten Obwohl Sie Nicht nur anders waren als die 00:00:54.597 --> 00:01:00.919 Sowjetunion Beziehungsweise, Vorläuferzahlen in Russland, sondern auch untereinander , Erhebliche, , 00:01:00.919 --> 00:01:10.116 Erhebliche Unterschiede, Aufgezeigt haben Nun, So, Haben, sie, auch das Jahr neunundachtzig erlebt zwei 00:01:10.116 --> 00:01:19.312 große historische Ereignisse, das erste , , Die, Befreiung, von der sowjetischen Nominanz und dann die 00:01:19.312 --> 00:01:29.084 Befreiung von den Autoritären bis , Despotischen, strukturen wie Das in den einzelnen Staaten, das war Schärfer 00:01:29.084 --> 00:01:39.430 Praktischer, ja, diese grundlegende Tatsache Gab Er nicht dass im, Grunde in allen diesen Ländern die Fortsetzung 00:01:39.430 --> 00:01:48.052 der nationalen Geschichte mit anderen mitteilen sich vollzogen, also zuerst unklar in der Magazin Sendung, 00:01:48.052 --> 00:01:54.374 hundertachtundsechzig Stunden des Budapest Rundfunks vom Samstag, dem sechsten Mai Neunzehnhundertfünfundachtzig, 00:01:54.374 --> 00:02:02.996 befragte ein Journalist einiger Passanten Auf dem karl-marx-platz Über Den namensgeber dieses zentralen Ortes der 00:02:02.996 --> 00:02:12.767 ungarischen Hauptstadt, das merkwürdige Ergebnis der Umfrage machte Furore Und Warum nicht passan Nun Ich 00:02:12.767 --> 00:02:24.263 habe einfach keine Zeit, um solche Dinge zu studieren, Reporter, Sie müssen doch in der Schule etwas über den gehört 00:02:24.263 --> 00:02:34.465 haben , Passan, Ich, Habe, Halt viel Gefehlt andere stimme Er war ein sowjetischer Philosoph Engels. War sein 00:02:34.465 --> 00:02:45.497 freund Was kann ich noch sagen? er starb im hohen Alter weibliche Stimme Ja Klar ein politiker Und Er hat 00:02:45.497 --> 00:02:54.069 die hieß es doch gleich Lenin, ach ja, Lenin, also er hat Lenins Werke auf Ungarisch übersetzt. 00:02:54.229 --> 00:03:02.285 Könnten Sie also ein paar Worte über ihn sagen ältere Frau Na Hören, sie sie Wollen doch nicht etwa ein 00:03:02.285 --> 00:03:09.654 Schulexamen machen mit mehr. Er war in deutscher. Er war ein Politiker und ich glaube, er wurde hingerichtet. Reporter, 00:03:09.654 --> 00:03:18.108 können Sie mir sagen, nach wem der Marktplatz benannt, ist weiblicher Stimme nach Karl Marx weiblicher Stimme und der 00:03:18.108 --> 00:03:27.452 ist doch tot , Reporter, Aber, Wo, hat er gelebt weiblicher Stimme Nun Soviel ich, weiß zum Teil in der 00:03:27.452 --> 00:03:37.241 Sowjetunion Dort Hat, er eine Zeit lang studiert und dann war er, glaube ich, auch eine Zeit lang in Ungarn, ich 00:03:37.241 --> 00:03:44.805 weiß das nicht so ganz genau, Reporter, wissen Sie, nach wem der Marktplatz benannt, ist verschiedene Stimmen 00:03:44.805 --> 00:03:58.652 durcheinander. Nein, wir kommen von sehr gede , Wir, Kommen, von segged wir wissen das nicht der ab dem ersten 00:03:58.652 --> 00:04:07.815 Januar Neunzehnhundertachtundachtzig hatte jeder der ungarische Staatsbürger auf den sogenannten Weltpass Anspruch, mit 00:04:07.815 --> 00:04:19.093 dem man das Land jederzeit verlassen und noch dorthin zurückkehren durfte, obwohl die Sicherheitsorgane eine Zeitlang 00:04:19.093 --> 00:04:31.076 noch versuchten, manche Reise, Wünsche zu verringern, überschritten in diesem Jahr Millionen von Ungarn, die Grenze zu 00:04:31.076 --> 00:04:43.058 österreich und lösten einen Boom des Einkaufstourismus aus auf der legendären Maria Hilf Herr Strasse, Von den 00:04:43.058 --> 00:04:53.631 spöttenden wienern Madame Hilferstraße genannt Konnten Sie von ihrem ersparten Geld mit häufig jahrzehntelang 00:04:53.631 --> 00:05:04.000 , Gehüteten, devisenvorräten Computerkleidung, Und, Parfüm, Um diese zu Hause weiter zu verkaufen. Die 00:05:04.000 --> 00:05:12.826 Grenzbehörden schikanierten die Reisenden nur selten und taten ihr Bestes, um sie zu neuen Reisen zu ermuntern selbst 00:05:12.826 --> 00:05:21.161 Bonnovideos erregten keinen Anstoß wie damals ein Sensationsinterview zeigte Journalist Stimmt Es dass von, nun an 00:05:21.161 --> 00:05:28.516 Porno Kassettenlegal Über die Grenze gebracht werden können Zollbeamte , , Der, Chef, Der 00:05:28.516 --> 00:05:35.640 Landeszollbehörde hat verordnet, dass auch solche wieder ukrasetten Eingeführt werden dürfen journalist. Heißt dies, 00:05:35.640 --> 00:05:44.873 dass man auch Kassetten mitbringen kann die Frühe aus Sittlichkeitsgründen verboten , Waren, Zollbeamte ja 00:05:44.873 --> 00:05:52.874 Natürlich, entsprechend Verzollt eine Porno-Kassette veranschlagen wir auf dreitausend Viertausend vorhin etwa sechzig 00:05:52.874 --> 00:06:01.720 achtzig D-Mark Nach damaligem umrechnungskurs Journalisten Wie haben sie diesen Betrag festgelegt? Zollbeamte nach dem 00:06:01.720 --> 00:06:09.936 Umsatzwert Journalist hat die Pornokassette einen Umsatzwert meines Wissens kann man sie nur auf dem Schwarzmarkt kaufen 00:06:09.936 --> 00:06:17.670 Zollbeamte, wenn sie nur einen Schwarzmarktpreis hat, dann bestimmen wir den Zollberg eben auf dieser Grundlage, 00:06:17.670 --> 00:06:25.335 Journalist, wenn ich jeden Tag über die Grenze gehe. Sie wissen, dass Sie wie in und butterbösch zweihundertfünfzig 00:06:25.335 --> 00:06:33.602 kilometer Entfernung sind. Wenn ich jeden Tag über die Grenze gehe und zurück. Darf ich dann jeden Tag einer 00:06:33.602 --> 00:06:42.862 Purpurkassette mitnehmen Zollbeamte von ein und demselben Film nur eine Aber mehrere, verschiedene filme sind 00:06:42.862 --> 00:06:52.700 Akzeptabel die Schattenseiten der Einbchern, den schönen neuen Welt zeigten sich nur noch am Rande im Frühjahr 00:06:52.700 --> 00:07:00.802 Neunzehnhundertachtund Achtzig erschien in massenauflage Einer broschüre Die, einem einzigen Thema Gewidmet war, der 00:07:00.802 --> 00:07:11.219 Dter lautete " was müssen wir über die Arbeitslose wissen, die Unterkapital klangen wie die Themen eines Schnellkurses. 00:07:11.230 --> 00:07:20.528 Wer ist arbeitslos? was ist Arbeitslosigkeit? gibt es in Ungarn Arbeitslosigkeit? brauchen wir Arbeitslosigkeit. Wird 00:07:20.528 --> 00:07:29.693 das in unserem Land Arbeitslosigkeit geben. Der altbewerte amtliche Optimismus tauchte noch als Floskel der Krisen 00:07:29.693 --> 00:07:37.859 publizistik Auf unser ziel Ist die verlängerung der Beschleunigung der Verschlechterung erklärte ein Minister, ein 00:07:37.859 --> 00:07:47.113 anderer Satz wurde sogar allerdings ironisch zitiert zum geflügelten Wort, die Stimmung ist schlechter als die Lage 00:07:47.113 --> 00:07:57.456 Kathar Sturz In Dem natürlich Gorbatschow das Kgb keine geringe Rolle spielte, wurde auf ähnliche Weise auch 00:07:57.456 --> 00:08:07.255 Ohnecker gestürzt diese Cäsars Diese abmacht Mit der Caesars wurden von ihrem Brot durch gestürzt , Die 00:08:07.255 --> 00:08:17.053 Eigentlich, Die, nachfolger werden sollten und ahnten sie nicht, dass sie so schnell einen Nachfolger bekomme nun statt 00:08:17.053 --> 00:08:27.941 Honne gar kam Ignore , Time, , Segment, , In, , Scoring Und Es sah so aus, dass das keine 00:08:27.941 --> 00:08:29.030 Veränderung bedeutet. 00:08:29.680 --> 00:08:38.759 Trotzdem brachte die kurzlebige Ära Krenz in einem Punkt eine tatsächliche Wende mit sich. Diese betraf die 00:08:38.759 --> 00:08:46.605 Versammlungsverhältnisse in den letzten Oktoberwochen wurde das Land von einer Welle von Demonstrationen erfasst denn 00:08:46.605 --> 00:08:55.498 immer mehr Städten in Dresden essen nach Halle, Karl, Marxstadt, Magdeburg, blauen Rostochschwer in Straß und Suhl 00:08:55.498 --> 00:09:03.867 Zwickau und mehreren tausend weiteren kommunen Forderten Menschen aus dem Schatten der Kirche hervortreten den Kampf 00:09:03.867 --> 00:09:11.190 gegen die Willkür der mächtigen Die errichtung demokratischer Institutionen Die Einführung, der 00:09:11.190 --> 00:09:19.037 Selbstverwaltung und die Freiheit der Medien Spitzenräte, , Na, Straßenproteste, Es, blieb weiterhin hin, 00:09:19.037 --> 00:09:27.929 dass inzwischen von der Öffentlichkeit nach dem sowjetischen Ausluken Gorod Geräu zur Helden statt gegürte Leipzig die 00:09:27.929 --> 00:09:34.729 Zahl der Demonstranten erreichte dort am dreiundzwanzigsten Oktober Mit Dreihundertzwanzigtausend teilnehmern in 00:09:34.729 --> 00:09:43.099 Höhepunkt gegenüber dieser Unaufhaltsamen Aktivität hatte die Hauptstadt der Ddr zunächst nicht viel zu bieten diesen 00:09:43.099 --> 00:09:50.945 Mangel zu erheben, betrachteten zahlreiche, kulturschaffende Mitglieder der Akademie der Künste, Derart der Leute und 00:09:50.945 --> 00:10:00.361 Schriftsteller als jede Aufgabe am siebzehnten Oktober, dem Tag von Honecker Sturz meldeten sie ihre Absicht bei der 00:10:00.361 --> 00:10:08.730 Volkspolizeimitte an eine Versammlung, dem Stadtzentrum für die Freiheit der Medien abzuhalten, zu den Organisatoren und 00:10:08.730 --> 00:10:18.669 vorgesehenen Redner gehörte die " Creme de la Creme der Kunstszene das kühne Projekt sprach sich trotz der bescheidenen 00:10:18.669 --> 00:10:27.038 Möglichkeiten der Mund Propaganda schnell herum, Und zog auch repräsentanten der kritischen Intelligenz her , 00:10:27.038 --> 00:10:35.931 Und, Opposition erlernen Geworden wurde in der Kirchen der enorme Erfolg des Vorhabens musste inzwischen seit zehn 00:10:35.931 --> 00:10:44.300 Initiatoren unheimlich vorkommen in einem Bericht der Stasi vom Vorhaben der für den vierten November geplanten 00:10:44.300 --> 00:10:51.624 Veranstaltung hieß es Zitat, , Internen, Hinweisen, Zufolge, befürchten Organisatoren der Demonstration durch die 00:10:51.624 --> 00:10:58.424 breite Popularisierung könnten Ordnung und gewaltloser Charakter nicht in Eigenverantwortung gewährleistet werden in 00:10:58.424 --> 00:11:04.178 einer Beratung der Gewerkschaftsvertrauensleute der Theaterschaffenden wurde deshalb festgelegt, eine weitere 00:11:04.178 --> 00:11:12.024 Bekanntmachung größeren Stils zu unterbinden, weil sonst die Teilnehmerzahl zu hoch ansteigen könnte Einige 00:11:12.024 --> 00:11:18.301 Organisatoren brachten Die Befürchtung zum Ausdruck die Teilnehmerzahl könnte fünfhundert Tonnen Demonstranten 00:11:18.301 --> 00:11:28.240 erreichen, falls die Werbung nicht gestoppt werde angst, hatte man nicht nur vor der Menge, sondern auch uhr einzelnen 00:11:28.240 --> 00:11:37.074 Zum Beispiel vor Berber Bole die den vor dreizehn Jahren ausgebürgerten Wolf-Gürmann Eingeladen wurde man. Konnte 00:11:37.074 --> 00:11:45.259 sich die Panik, der dem Bericht zitierten progressiven Kräfte vorstellen Wenn Sie, daran dachten dass eine halbe 00:11:45.259 --> 00:11:52.990 Million Menschen am Alexanderplatz , Das Berühmte lied singen Würde , Du, Laß, Dich, nicht erschrecken 00:11:52.990 --> 00:12:01.629 in dieser Schreckenzeit, das wollen Sie doch bezwecken, daß wir die Waffen strecken noch vor dem großen Streit Dies 00:12:01.629 --> 00:12:09.360 hatten sie allerdings nicht zu befürchten als der Barde in Begleitung von Jürgen Fuchs an der Grenzübergangsstelle 00:12:09.360 --> 00:12:16.180 Friedrichstraße erschien, wurde ihm die Einreise verweigert die Sed-Fühlung Verhielt sich ähnlich wie einige Monate 00:12:16.180 --> 00:12:24.365 zuvor die ungarische Bruderpartei im Hinblick auf die Trauerfeier für ihm erneut und seine Kampfgefährten, die sie nicht 00:12:24.365 --> 00:12:31.605 mehr verhindern konnte. Die Taktik hieß Beeinflussung durch Teilnahme Über Den entsprechenden Plan 00:12:31.605 --> 00:12:39.425 Erstattete Egal Krenz bei seinem Moskauer Besuch Am Ersten november gorbatschow Unmittelbar Bericht, , Er, 00:12:39.425 --> 00:12:47.734 Tat, dies im Stil eines Kulturmanagers Der Den Gesamten Verlauf seiner eigenen Veranstaltung unter Kontrolle 00:12:47.734 --> 00:12:57.509 haben will aus dem Protokoll Das bevorstehende wicken wird Für uns sehr Ersatz sein Für Den vierten november 00:12:57.509 --> 00:13:05.329 Samstag ist in Berlin eine Großkundgebung angesagt, Teilnehmer, Sind die vertreter von Siebzehn Verbänden der 00:13:05.329 --> 00:13:13.638 Kulturschaffden Mag Sein dass eine, halbe Million Menschen kommen werden unter den vorgesehenen Redner tritt auch 00:13:13.638 --> 00:13:21.947 Schabowski auf , Für, Uns wird das eine Art Experiment sein, das ist die Russischsprachige, version Die, 00:13:21.947 --> 00:13:29.767 deutschsprachige fassung Des Protokolls enthält etwas anderes in indirekter Rede unter den Siebzehn Redner wurde werde 00:13:29.767 --> 00:13:37.587 auch Genosse Schabowski sein, um zu verhindern, dass die Opposition auf dieser Demonstration unter sich bleibe 00:13:37.587 --> 00:13:47.592 Gorbatscha mit einem gewissen syffisanten Zynismus. Die Partei muss dort sein, wo sich die Massen Befinden grenz Wir, 00:13:47.592 --> 00:13:56.070 gehen davon aus, dass nicht alle Demonstranten unsere Gegner sind. Trotzdem unternehmen wir Vorsichtsmaßnahmen gegen 00:13:56.070 --> 00:14:04.361 einen etwaigen Massenhaften durchbruch Der mauer Da wird die Polizei sein, wenn versucht wird, nach Westberlin 00:14:04.361 --> 00:14:12.133 durchzubrechen, dann entsteht eine äußerst schwierige Situation man muss die den Ausnahmezustand einleiten, aber ich 00:14:12.133 --> 00:14:20.942 glaube nicht, dass es so weit geht, solche Fassung durch eine Maßnahme sollte verhindert werden, dass ein 00:14:20.942 --> 00:14:29.751 massendurchbruch Durch die mauer Versucht werde Das Wäre, schlimm denn dann, müsste die Polizei eingesetzt und 00:14:29.751 --> 00:14:32.860 müssen Elemente eines Ausnahmezustandes eingeführt werden. 00:14:33.149 --> 00:14:43.191 Man muß alles tun, um dies aufzuschließen, obwohl wichtig ist, dass man auch die schlechte Variante im Auge behalten 00:14:43.191 --> 00:14:50.590 muss Begrenzt Während der demonstration werden folgende Losungen verkündet die verantwortlichen, für die 00:14:50.590 --> 00:14:59.046 Krisenhafte lage Müssen benannt werden Der Alten deutsche fassung abtritt der Mieten Des politbüros Kater 00:14:59.046 --> 00:15:06.973 Änderungen In der Regierung freie Ausreise aus dem Land Änderungen, Gewerkschaften und Jugendverband neues Wahlgesetz, 00:15:06.973 --> 00:15:13.315 Legalisierung, Der opposition , Aufhebung, Der, Privilegien, Pressefreiheit Verbesserung der Versorgung der 00:15:13.315 --> 00:15:22.300 Bevölkerung, Garantierung des Rhythmus der Produktion , Der Cousins war Sehr sicher zufrieden So Leicht in 00:15:22.300 --> 00:15:30.227 den Plauderton Des Kammerchefs Hineingekommen zu sein , Gemeinsam War er bei dem Gesprächspartner die 00:15:30.227 --> 00:15:38.155 Staatsmännische arroganz Gegenüber jegliche selbst Der von ihnen Manipulierten Volksbewegung zwei Tage später auf seiner 00:15:38.155 --> 00:15:46.611 Freitagssitzung verhandelte das Politbüro der Kp Csu unter dem Tagesordnungspunkt über der Grenz, die zu erwartende 00:15:46.611 --> 00:15:54.538 Schicksalswände des bruderlandes Dass sich, seit vierzig Jahren keinen Millimeter ohne Moskaus Erlaubnis bewegen 00:15:54.538 --> 00:16:04.051 durfte in denkwürdiger Knappheit, Grutschow Chef des Kgb morgen geht eine halbe Million auf die Straße in Berlin 00:16:04.051 --> 00:16:14.093 Corbatschow hoffst du, dass ich Grenz halten kann, egal ohne Hilfe der Bundesrepublik können wir sie trotzdem nicht über 00:16:14.093 --> 00:16:22.020 Wasser halten Chevalnaze Außenminister besser wäre, sie räumen die Mauer selbst weg, Grutschkow Freundmann sie 00:16:22.020 --> 00:16:30.476 vergewirkt das für die ostdeutschen Schweizer, ein Wort Batchol, der Besten will keine vereinigung Deutschlands Möchte 00:16:30.476 --> 00:16:39.989 Aber mit unseren Händen verhindern um uns mit der Bundesrepublik in Konflikt zu treiben, um einen Buchhandel zwischen 00:16:39.989 --> 00:16:46.860 der Udss herum Deutschland auszuschließen Schauspieler Brachten Sich in entscheidenden Momenten des 00:16:46.860 --> 00:16:55.316 ostmittler-europäischen Systemwechsels auch an der so maßgeblich ein, etwa in der Chssa oder Rumänien, da die 00:16:55.316 --> 00:17:05.357 ursprüngliche Idee zur größten Demonstration in der Geschichte der Ddr aus den krisen Um die volksbühne das werden in 00:17:05.357 --> 00:17:14.342 der Ensemble, das deutsche Theater und das Maxim Gorki Theater stammte, war die hohe Repräsentanz der Theaterleute 00:17:14.342 --> 00:17:23.326 folgerichtig Tatsache, dass von der Sache, dass von den Siebenundzwanzigjährigen neun von der Bühne oder aus der 00:17:23.326 --> 00:17:29.668 Unterartungsbranche zweifellos hervorragend, feros hervorragende wie Ecke Hartschal , Hollich, Mühe, oder 00:17:29.668 --> 00:17:36.539 Staffelspieler verlieh der Versammlung den Charakter einer Isanierung, die zweitgrößte Kategorie bildeten Schriftsteller 00:17:36.539 --> 00:17:44.466 aus dem berlinkritischen Millieu Christoph, Wolf Heiner, Müller Stefanheim und Christoph Hain Die Machtseite 00:17:44.466 --> 00:17:53.932 schickt Der drei Redner aus Herr Günther Schabowski, dem pensionierten Mrs. General Markus, Rolf , , Und, Den, 00:17:53.932 --> 00:18:02.778 Rdd Chef Manfred Gerdbach hinzu kamen zwei Uratoren unter dem Reform Kommunistischen, Spektrum, der Rechtsanwalt und der 00:18:02.778 --> 00:18:09.839 Gorgisi und der Kulturwissenschaftler Lotta Bisky. Außerdem wurden drei Repräsentanten der demokratischen opposition 00:18:09.839 --> 00:18:18.821 Zugelassen drei von siebenundzwanzig Mariam Birthler von dem von der initiative Frieden und Menschenrechte Jens Reich 00:18:18.821 --> 00:18:28.364 vom neuen Forum und Friedrich Schorlemer vom Demokratischen aufbruch Betrachtet man diese liste los gelöst von den 00:18:28.364 --> 00:18:35.100 damaligen Streitigkeiten über ihre Zusammensetzung sofort fällt im Nachhinein der ungewollt tragikomische 00:18:35.100 --> 00:18:44.081 Koalitionsharakter der Versammlung auf als Minimal Consensal das Denken in Ddr Alle Redner Waren aus unterschiedlichen 00:18:44.081 --> 00:18:52.568 Gründen am Vorderbestand des Staates interessiert. Die Machthaber hätten ihren Einfluss nur in der Staatsform der Ddr 00:18:52.568 --> 00:19:01.193 Und, sei es auch in einer durch die Perestroika veredelten Gangart, über die zelten werden können. Die Oppositionellen 00:19:01.193 --> 00:19:12.434 betrachteten ihre Art der Demokratie, für die sie so viel geopfert hatten, nur in eben diesem Land also realisierbar 00:19:12.434 --> 00:19:23.084 die, reformkommunisten Wollten an keiner anderen Partei an der Sed Herumbasteln und die Künstler Fühlten sich durch ihr 00:19:23.084 --> 00:19:30.184 Stammpublikum Beziehungsweise ihrer gesellschaft Und ihre traditionelle Rolle, ebenfalls der vierzigjährigen Geschichte 00:19:30.184 --> 00:19:39.650 der Republik fällt pflichter selbst wie über fünfhundert Tausende Menschen Schätzungen gingen bis zu einer Million 00:19:39.650 --> 00:19:48.525 demonstrierten gegen die eigene Regierung versuchten, ihre eigene Tyranne zu stürzen und Behandelten ihre revolution 00:19:48.525 --> 00:19:59.767 Als Eine innere angelegenheit die mehr mit Bohlen und Ungarn als mit der Bundesrepublik Deutschland zu tun hatte 00:19:59.767 --> 00:20:09.233 keine Frage, diese Menge wäre Imstande gewesen, die Mauer in wenigen Minuten hinwegzufegen und kein Ausnahmezustand 00:20:09.233 --> 00:20:21.658 hätte sie daran hindern können, daß sie es nicht taten, zeige davon, daß Ihnen in diesem Augenblick die Freiheit in den 00:20:21.658 --> 00:20:30.533 Grenzen des Landes Vielversprechender erschien, als ein Spaziergang Auf dem kurfürsten Nahm mit hundert D-Marken 00:20:30.533 --> 00:20:38.751 Erfrischungsgeld, , , Das, Ganz, Ganz herzlichen, Dank, Herr Dallo. Ich möchte auch darauf aufmerksam machen, 00:20:38.751 --> 00:20:46.008 dass man selbstverständlich auch Das Buch von Herrn Dallow für die Bücher von Herrn Dalli und von anderen 00:20:46.008 --> 00:20:53.779 Referenten draußen an dem büchertisch auch Erwerben kann Ich glaube. Es wäre, ganz gut, wenn wir jetzt Ein 00:20:53.779 --> 00:21:00.898 Paar wenige fragen oder kommentare oder Ergänzungen, so Ihre schöne Lesung, ich glaube, ich habe auch nicht zuviel 00:21:00.898 --> 00:21:08.809 Versprochen als ich von Ironie und Humor gesprochen habe, also dass wir ganz kurz jetzt, bevor wir In Den 00:21:08.809 --> 00:21:15.533 ernsthaften diskussionen Also Mit mit Dem wissenschaftlichen Teil beginnen dass wir zwei oder drei Fragen 00:21:15.533 --> 00:21:22.652 kurz zulassen Kommentare so oder oder fragen aber relativ kurz, und wir werden dann nachher beim Empfang natürlich 00:21:22.652 --> 00:21:30.179 wieder mit Ihnen diskutieren können. Darf ich um kurze Wortbildung entwickeln? wir haben und sie brauchen ein Mikro, 00:21:30.179 --> 00:21:38.628 weil natürlich, das muss übersetzt werden darf ich um kurze Fragen oder Wortmeldungen bitten. Ich schaue im Publikum, 00:21:38.628 --> 00:21:49.642 ja, Herr Breckmann, Sie brauchen ein Mikrofon, das ist übersetzt dran Mich Hat immer gewundert dass Der 00:21:49.642 --> 00:21:58.337 Günter schabowski Nach Seinem kreativen Versprecher Später nicht das Bundesverdienstkreuz Gekriegt hat das wäre 00:21:58.337 --> 00:22:08.191 eigentlich dringend gebet Weil Sie, kommentieren dazu Ich ich Schreibe auch über diese merkwürdige 00:22:08.191 --> 00:22:19.785 Geschichte mit dem mit der Erklärung Der Maueröffnung durch Schabowski Es Ist nur wirklich die Frage, ob er 00:22:19.785 --> 00:22:31.571 nur die Schuh von Grenz stehlen wollte Oder wo, er beauftragt war das zu machen. Allerdings war es ein Fehler, daß 00:22:31.571 --> 00:22:38.659 er Diese erklärung, Wortwörtlich genommen hat Eigentlich Sollte die mauer am nächsten Morgen geöffnet 00:22:38.659 --> 00:22:48.248 werden und die Geschichte war aber in Panik gemacht, und das sieht man auch an dem Text, der das voll sofort liegt, mit 00:22:48.248 --> 00:22:55.753 sofortiger Wirkung kommt viermal vor, in drei Absätzen, das konnte man nur missverstehen, aber ansonsten, ich habe keine 00:22:55.753 --> 00:23:02.993 Theorie. Ich habe mal einfach nachgeforscht. Was geschah? es war am Samstag diese Demonstration um ein bisschen 00:23:02.993 --> 00:23:10.757 Konkurrenz zu dem Montags, dem Leipzig Zu Machen am Montag erschien ihm neu in Deutschland der Entwurf eines neuen 00:23:10.757 --> 00:23:18.132 Passgesetzes Was, völlig auf dem Niveau Der siebziger Jahre war das heißt das war völlig unproduktiv, erstellt, dass ich 00:23:18.132 --> 00:23:27.394 heraus zum Beispiel, das kein Ddr Bürger. Mit dem Ein Recht hatte Westleha zu kaufen, was in Ungarn in den 00:23:27.394 --> 00:23:34.862 sechziger Jahren schon möglich war, also man konnte aber eine touristenweise dreihundert D-Mark Bei, Der 00:23:34.862 --> 00:23:43.731 Nationalbank der Einwechsel nun Da kam, die waranepa nicht Panik noch größer und da war dieser berühmte Mann, 00:23:43.731 --> 00:23:52.599 Schah Kolodkowski, da ein Bißchen die Rolle wie Raskutin Im zahnruf Später Der hat dann auf Geheimemission 00:23:52.599 --> 00:24:01.001 In Die bundesrepublik gegangen Um das Geld aufzutreiben für diese Großzügigkeit und daraufhin kam Der Ein, 00:24:01.001 --> 00:24:09.869 sehr im kohlstil Gehaltene Botschaft Wenn er sagt wenn die die, wenn die Sed auf ihre Alleinherrschaft verzichtet, dann 00:24:09.869 --> 00:24:19.671 wird Ähnliches sicher und vieles möglich, also das ist Zitat verdächtig, wie man sagt, und ich glaube das ja, die das 00:24:19.671 --> 00:24:29.006 Verzicht der Partei auf die führende Rolle erschien der Ddrführung als eine größere gefahr als die Öffnung der Mauer und 00:24:29.006 --> 00:24:36.941 sie hatten die Murmel geöffnet, damit die Westdeutschen Brüder Sozusagen ihre gehaltswürde äh Öffnen und diese 00:24:36.941 --> 00:24:45.343 Reisen finanzieren also die Handwerten in Panik und sie verlängerten ihre führende Rolle um einen Monat, dann danke 00:24:45.343 --> 00:24:54.678 schön, Doktor, das ist eine Asche Was Über, die den Mauerfall neunundachtzig haben wir ja vieles hier auch so 00:24:54.678 --> 00:25:02.146 mitbekommen, was sicherlich interessant ist, der Wenderroman ist noch nicht geschrieben er müsse von Westdeutschen auch 00:25:02.146 --> 00:25:09.708 beschrieben werden. Also der, die westdeutsche sich drauf, was ich sehr spannend finde an Ihren Darstellungen ist das, 00:25:09.708 --> 00:25:17.568 was wir nicht so mitbekommen haben, nämlich was Passat Geschah in ungarn Wir haben das gesehen im Fernsehen, aber 00:25:17.568 --> 00:25:25.014 überhaupt nicht ermessen, dass das der Anfang einer grundlegenden Änderung der Europäischen Situation ist und mir hat es 00:25:25.014 --> 00:25:32.047 sehr gut gefallen in welch kleinen Szenen Sie nachgezeichnet haben, dass dieses diese schwierigkeit Zu verstehen dass, 00:25:32.047 --> 00:25:40.321 man mit einmal im Zentrum der Geschichte ist , Alle, Menschen getroffen Hat ja diese wende Roman, das ist natürlich 00:25:40.321 --> 00:25:47.767 ein ein großes Problem, es gibt schon Versuche, also mein Freund Ingo Schulze hat diesen Sommer Neunundachtzig 00:25:47.767 --> 00:25:54.799 Ziemlich gut geschildert aber wir brauchen keine Illusion Haben die ersten gute Romane über die französische Revolution 00:25:54.799 --> 00:26:01.418 erschienen in den dreißiger Jahren des neunzehnten Jahrhundert und Barsack, ein Bißchen überlebte von der Französischen 00:26:01.418 --> 00:26:09.692 Revolution, aber er vierzig Jahre später, ja, ja, die, die die Literaten sind, sind natürlich dazu da, um ein besonders 00:26:09.692 --> 00:26:17.552 Schicksal der einzelnen Menschen zu sehen, und in meinen Augen, ich bin zwar ein Diplom historiker, aber vor allem 00:26:17.552 --> 00:26:24.360 wollte ich diese Geschichte erzählen und erzählen, das bedeutet manchmal, Persönliches zu erzählen. Ich habe sehr viele 00:26:24.360 --> 00:26:32.272 Freunde in der Ddr Gehabt Was Damit Endete, dass ich in die Ddr Nicht einlesen durfte ich. War persona krater wir 00:26:32.272 --> 00:26:39.125 wurden Das ist, ein mongater geworden und im Dezember Neunundachtzig konnte ich wiederein, aber ich hatte immer 00:26:39.125 --> 00:26:45.957 besuche von freunden, nicht aus der Opposition. Es gab doch diese Qualität , Der, Anständige ddr-bürger inklusive 00:26:45.957 --> 00:26:53.874 Die Parteien, dass Parteimitglied, die genug sind, die bei der Stasi Verweigert Hat nicht zu beispitzern Und 00:26:53.874 --> 00:27:02.625 Es gibt auch es gab ein ein guter alter Freund einen Chemie ingenieur Der Im september Neunundachtzig Wie Ich in 00:27:02.625 --> 00:27:10.727 Budapest darauf suchte und in Tränen sagte, dass jeder Tochter in in Sanka, im Pionierlager im Flüchtlingslag. Er sitzt 00:27:10.727 --> 00:27:20.803 und vielleicht in den nächsten tagen Ungarnverletzung Rechnete Aus Wie viele Jahre er zur Rente noch hat und 00:27:20.803 --> 00:27:29.959 wann er dann die Tochter wiedersehen kann. Ich habe gesagt, du kannst deine Tochter in zwei Monaten wieder sehen, sie 00:27:29.959 --> 00:27:39.470 will klopfen Die Ungarn die Waren, die liebten in einer anderen Zeit direkt, und das ist Das War, so ein 00:27:39.470 --> 00:27:47.683 bisschen tragisch auch und komisch, weil diese diese massenhafte Verlassen Der Ddr das ist das große Problem zum 00:27:47.683 --> 00:27:55.897 Beispiel der Stil dieser Diktaturen, die Reisepolitik, ich würde da sagen, in Ungarn durften im Prinzip Alle reisen bis 00:27:55.897 --> 00:28:04.156 auf diejenigen die nicht reisen durften in der Ddr Dürfte. Im prinzip Niemand reisen bis auf diejenigen die reisen 00:28:04.156 --> 00:28:11.573 dürften, aber dieser dieser Akzent war unterschiedlich und machte die Ddr Scheinbar Geschlossener als ungarn aber 00:28:11.573 --> 00:28:19.862 andererseits, was haben die Ddr-Bürger gemacht, am abend sie schalteten Aw oder Zdf ein und sie übersiedelten für ein 00:28:19.862 --> 00:28:28.588 paar Stunde in die Bundesrepublik, das sind Ungarn so nicht möglich, weil, was war in Ungarn zwei Sender, also 00:28:28.588 --> 00:28:37.276 Sehr Lange mit einem Pause am Montag angeblich war damals Damit Wollte. Man ein bisschen die Vermehrung der 00:28:37.276 --> 00:28:46.796 Bevölkerung, , , Fan, , Ja, Und, Da, gab es dieses Schwarz-West Fernsehen ja An Einem einem kanal 00:28:46.796 --> 00:28:57.318 lief da dort , Oder, Der weg auf Dem anderen Kanal Irland Ein In eine war sehr interessante Diskussion über 00:28:57.318 --> 00:29:04.834 die ungarische , Landwirtschaftliche, Genossenschaften, und Wenn die fühlen, der genossen wollten, dass man sie 00:29:04.834 --> 00:29:13.489 anschaut, im Fernsehen im Wortprogramm Elf haben Sie im zweiten Sender einen rumänischen Film gesendet. Und das war 00:29:13.489 --> 00:29:21.035 sicher, dass man lieber die Genossen angeschaut hat. Das ist die, das ist Stil, da sind Stilunterschiede, die in Ungarn 00:29:21.035 --> 00:29:29.802 da waren. Und und jetzt wollen wir uns nicht besonders gut in unserer Haut fühlen in Ungarn. Ich glaube, dass die Ungarn 00:29:29.802 --> 00:29:37.407 damals vieles verstanden haben, was Sie heute nicht mehr verstehen, aber das bezieht sich leider auf meine Generation, 00:29:37.407 --> 00:29:45.856 die ungarischen Dissidenten, wir waren doch hier die Opposition in der Ärak da, weil ich da denke, manchmal, wir haben 00:29:45.856 --> 00:29:54.728 damals Ich Würde, sagen mutiger gedacht " also geredet, und heute reden wir mutiger, als wir denken, und das ist 00:29:54.728 --> 00:30:03.600 ein bisschen traurig, das wäre fast ein sehr guter Opel Übergang zum Podium Ich Gucke mal ob es, noch ein 00:30:03.600 --> 00:30:11.205 Wortmeldungen gibt, sonst würde ich vorschlagen, dass wir die weitere Diskussion mit " Herrn drusch Für, Den 00:30:11.205 --> 00:30:19.810 inoffiziellen immer Informellen Space, wie man das sagt, Nachher tun ganz herzlichen Dank nochmals Sie daran