Die Germanistin Madeleine Podewski hat ein Faible für ungewöhnliche
Autoren.
Ihr Beitrag für die Wissenschaftliche Tagung Wirklichkeit und
Fremdheit in Erzähltexten des Realismus behandelt deswegen Ferdinand
von Saaz, die Troklodütin.
Zu seiner Zeit durchaus populär sind Autor und Buch, heute von
Forschung und Lehre weitgehend vergessen.
Die gemeinsame Veranstaltung des Instituts für Literaturwissenschaft
und der Deutschabteilung des Beijing Institute of Technology fand
Anfang dieser Woche statt.
Neben Germanisten des KIT referierten auch Gäste aus China.
Meine Kollegin Britta Hagemann führte vor Beginn der Tagung ein
Gespräch mit Madeleine Podewski.
Der Realismus ist eine literaturgeschichtliche Epoche, die eben gerade
nicht, wie man vielleicht verbuten würde, Realität einfach abbildet
und eben deswegen Realismus heißt, sondern die Realitätsbegriffe sich
erarbeitet.
Und das bestimmt den ersten Teil des Titels, Wirklichkeitsbegriffe.
Und der zweite Teil, Fremdheit, bezieht sich darauf, dass in der
zweiten Hälfte des 19.
Jahrhunderts und dann also auch in realistischer Literatur immer mehr
nachgedacht wird über Grenzen, Abgrenzungen, Grenzziehung,
Gruppenbildung, weil die bislang geltenden Goethe-zeitlichen Modelle,
die stark auf Universalismen ausgingen, also Menschheit, Geschichte,
Fortschritt, aufgegliedert werden, unterbrochen werden, aufgeteilt
werden.
Und so denkt man zunehmend nach, wo welche Grenzen gezogen werden
müssen, um bestimmte Werte und Normen im Spiel halten zu können.
Für welche Personengruppe ist denn diese Tagung gedacht?
Wer soll angesprochen werden?
Natürlich das interessierte wissenschaftliche Publikum, aber auch
Studenten.
Wir haben das auch kommuniziert in den Seminaren.
Die Tagung ist angekündigt hier in den Fluren, aber es wird natürlich
eine wissenschaftliche Tagung sein.
Was charakterisiert eine wissenschaftliche Tagung?
Eine nach den Regeln von Wissenschaftlichkeit geprägte
Auseinandersetzung mit Literatur, das heißt also mit bestimmten
fachspezifischen Perspektiven, die hier sicherlich sehr stark auf
kulturgeschichtliche, kulturwissenschaftliche, möglicherweise auch
geschlechtertheoretische oder diskursanalytische Perspektiven
ausgerichtet sein werden.
Heißt es, dass nach den Referaten auch noch diskutiert wird?
Die Tagung ist so getaktet, dass pro Vortrag eine Stunde vorgesehen
ist, sodass man von ausreichend Diskussionszeit ausgehen kann.
Referenten sind Germanisten wie Prof. Yap oder auch Prof. Scherer und
Dr. Rohde und Wissenschaftler aus China mit Werken von Fontane, Rabe,
Sturm und Keller.
Auch Sie werden mit einem Beitrag vertreten sein.
Ja, ich werde etwas sagen zu Ferdinand von Saar's Novelle Die
Troglodytien.
Die ist 1888 entstanden und weitgehend unbekannt.
Warum haben Sie denn gerade dieses unbekannte Werk ausgewählt?
Ich habe ein Faible für nicht kanonisierte Autoren, beschäftige mich
schon seit längerer Zeit mit Literatur, die in Zeitschriften
erscheint.
Damit eben auch mit Massenmedien, Populärkulturen.
Mit dem, was man früher einmal, ich sträube mich etwas gegen diesen
Ausdruck, Trivial-Literatur genannt hat.
Und so bin ich eben auch auf Ferdinand von Saar gestoßen, der im
Übrigen zu seiner Zeit in Österreich zumindest doch eine bekannte und
anerkannte Figur gewesen ist.
Was heißt denn kanonisiert?
Kanonisiert heißt in den Lehrkanon aufgenommen.
Das heißt also, das sind Texte und Autoren, die in der Schule, an der
Universität, sowohl in der Lehre als auch in der Forschung bevorzugt
behandelt werden.
Man kriegt das ganz schnell raus, wenn man in Bibliografien schaut.
Dann gibt es eben zu Goethe jedes Jahr, ich weiß es nicht, tausende
von Aufsätzen und zu Ferdinand von Saar gar keinen.
Jetzt muss ich aber trotzdem wissen, was ist denn eine Troglodyzin?
Das ist eine Höhlenbewohnerin.
Der Titel dieser Name wird einer Unterschichtenfamilie, so würde man
es wohl heute sagen, gegeben.
Es geht hier um eine junge, sehr schöne Frau, die aber am äußersten
Rand lebt, eben in einer Erdhöhle.
Also obdachlos geworden, eine Trinkerfamilie, die sich dann in einer
Erdhöhle eingerichtet haben und deswegen vom Dorf, an dessen Rand sie
leben, Troglodytin genannt werden.
In welchem Bezug steht das zu der Thematik der Tagung?
Fremdheit als soziale Fremdheit.
Das ist das soziale Fremde, das es ganz dicht in der eigenen Umgebung
gibt und mit dem die Erzählinstanz, also der Protagonist der
Geschichte, in Berührung kommt.
Und dann geht es darum, wie man mit dieser fremden, sozial fremden
Frau umgeht.
Der Protagonist ist die Hauptfigur in einer Erzählung.
Ist das diese erwähnte schöne Troglodytin?
Nicht.
Die Hauptfigur ist der klassisch-bürgerliche Mann, so wie er in
realistischen Erzählungen immer wieder entworfen wird.
Einer, der sich selbst beherrscht, erotische Wünsche und Triebe unter
Kontrolle hält und der sich eben gegen diese Troglodytin, gegen die
erotischen Anfechtungen, die sie bei ihm erweckt, erwehren muss.
Das ist ein altes literarisches Topos, gell?
Ja, das ist es.
Aber im Realismus wird speziell damit umgegangen, nämlich hier wird
sehr deutlich gezeigt, wie sich dieser Mann panzert, also wie er die
erotischen Wünsche unterdrückt und zwar mit Vernunft und Verstand und
indem er die erotischen Anwandlungen umwandelt in paternalistische
Zuwendung, also indem er für sie sorgen will, dass sie ein
ordentliches Leben führen kann.
Jetzt muss ich ganz kurz wissen, wie geht das aus?
Es geht natürlich nicht gut aus.
Die wenigsten Erzählungen im Realismus gehen gut aus.
Es geht nicht gut aus für die Troglodytin, die am Ende ins Zuchthaus
gesteckt wird, noch einmal auftaucht, dort aber schon verkommen ist,
betrunken ist und im Wald verschwindet und später als eine unkenntlich
gemachte Leiche gefunden wird.
Die Troglodytin hat keinen eigenen Namen.
Das passt zum Geschehen, oder?
Das passt sehr gut zum Geschehen.
Innerhalb der Geschichte kommt es ganz kurz dann mal zu einer
Namensnennung, bezeichnenderweise in einer paternalistisch geprägten
Fürsorgesszene.
Ja, sie ist Repräsentantin einer sozialen Schicht und der Text
versucht zu klären, wie man mit Armut, mit sozialen Außenseitern
umgeht.
Bekanntes Thema in dieser Zeit.
Der Naturalismus wird sich intensiver damit beschäftigen.
Da hat es dann schon längst getan.
Was ist Paternalismus?
Das ist die fürsorgliche von oben Herabwendung an jemanden, der
Fürsorge braucht und sich nicht selbst helfen kann.
Ich habe vorhin gesehen, dass Sie die Tagung beschließen.
Ist das jetzt Zufall oder hat das mit Ihrem besonderen Thema zu tun?
Ich glaube, das ist Zufall.
Wobei man auch in Zufälle dies und das hineininterpretieren kann.
Vielleicht ist es auch eine Geste der Veranstalter, einem Ferdinand
von Saar das letzte Wort zu geben, aber das weiß ich nicht.
Letzte Frage.
Was erwarten Sie sich von der Tagung?
Ich erwarte mir vor allen Dingen nochmal Überblick, weil das
Themenspektrum ja breit gefächert ist.
Auch neue Erkenntnisse zu Texten, die ja schon immer wieder
interpretiert worden sind.
Ganz besonders gespannt bin ich aber auf das, was die chinesischen
Kolleginnen und Kollegen sagen werden.
Weil die mit Sicherheit innerhalb anderer akademischer Kulturen einen
anderen Zugriff auf die Dinge haben werden.
Britta Hagemann hat mit Madeleine Podewski über die Troglodytin von
Ferdinand von Saar gesprochen.