WEBVTT 00:10.500 --> 00:16.660 Guten Tag, vielen Dank erstmal für die Einladung zu dem bisher sehr 00:16.660 --> 00:18.780 interessanten Symposium. 00:19.020 --> 00:21.480 Ich werde mich in meinem Beitrag, wie schon erwähnt, mit einem Aspekt 00:21.480 --> 00:25.780 beschäftigen, der uns eben als Öffentlichkeit ganz direkt betrifft mit 00:25.780 --> 00:28.160 der Wahrnehmung von Kriegen und Konflikten bzw. 00:28.520 --> 00:29.680 eher der Nicht-Wahrnehmung. 00:30.100 --> 00:33.960 Also eine Art von Vergessen und Verdrängen, was ja eben auch schon im 00:33.960 --> 00:34.680 Titel drinsteckt. 00:35.640 --> 00:37.320 Ein kurzer Satz zu den Begrifflichkeiten. 00:37.400 --> 00:39.700 Krieg und Konflikt sind natürlich nicht ein und dasselbe. 00:40.780 --> 00:43.820 Gerade in der Konfliktforschung ist die Unterscheidung relativ wichtig 00:43.820 --> 00:46.860 und von großer Bedeutung, aber ich denke hier für den kurzen Vortrag 00:46.860 --> 00:49.860 genügt es deutlich zu machen, dass die Mechanismen der Wahrnehmung 00:49.860 --> 00:53.460 sich doch da nicht so groß unterscheiden, ob es jetzt ein voll 00:53.460 --> 00:55.180 ausgewachsener Krieg ist oder ein Konflikt. 00:56.860 --> 01:00.200 Genau, angesichts der Kürze der Zeit, ich will nur kurz mein Thema 01:00.200 --> 01:04.200 vorstellen und einordnen und dann drei, vier Punkte hervorheben, die 01:04.200 --> 01:07.200 mir jetzt im Laufe der Auseinandersetzung begegnet sind. 01:09.280 --> 01:12.680 Und deswegen will ich kurz was zu meinem Hintergrund und 01:12.680 --> 01:17.180 ursprünglichen Erkenntnisinteresse sagen und dann eben darum gehen, 01:17.900 --> 01:21.780 wie der Umgang mit Krieg und Leid in der Form von Vergessen und 01:21.780 --> 01:24.920 Verdrängen ein neues Phänomen ist oder nicht irgendwie auch einen 01:24.920 --> 01:27.020 zutiefst menschlichen Zug offenbart. 01:27.640 --> 01:30.500 Dann werde ich im Anschluss zwei, drei wissenschaftliche Annäherungen 01:30.500 --> 01:34.800 vorstellen und dann mal gucken, wie die Zeit reicht, auch vielleicht 01:34.800 --> 01:37.220 noch einige kurze Beispiele nennen. 01:38.200 --> 01:44.000 Zu meinem Hintergrund, also mein kleiner Blog, welcher der Grund für 01:44.000 --> 01:48.640 die Einladung hierher war, existiert seit 2009 und er ist ein Hobby, 01:48.840 --> 01:51.980 kann man sagen, aber studiert habe ich Politik, Kommunikations- und 01:51.980 --> 01:55.500 Islamwissenschaft in Bamberg und deswegen existiert der Blog natürlich 01:55.500 --> 01:58.720 nicht unabhängig von meinem dadurch erworbenen Hintergrund. 02:00.980 --> 02:04.240 Hinter mir sehen Sie den Ausgangspunkt für die Auseinandersetzung mit 02:04.240 --> 02:06.080 vergessenen Kriegen und Konflikten. 02:06.160 --> 02:10.280 Es war eine recht unscheinbare technische Lösung für ein eher 02:10.280 --> 02:13.080 minderschweres Problem, Yahoo Pipes heißt es. 02:14.040 --> 02:16.940 Ich musste nachgucken, ob es noch existiert, ehrlich gesagt, im Zuge 02:16.940 --> 02:17.780 der Vorbereitung. 02:18.980 --> 02:22.160 Und ja, die Ansammlung von digitalen Schläuchen, die Sie da sehen, 02:23.300 --> 02:26.680 ermöglicht es auf eine relativ simple Art und Weise, RSS-Feeds, also 02:26.680 --> 02:30.500 Nachrichten -Ticker von Webseiten, könnte man sagen, zu aggregieren 02:30.500 --> 02:31.440 und filtern zu lassen. 02:31.560 --> 02:34.880 Und daraus entstand irgendwie die Frage, ob es eben möglich ist, alle 02:34.880 --> 02:40.560 Opfer weltweiter Konflikte zählen zu können, täglich, über einen 02:40.560 --> 02:41.440 längeren Zeitraum. 02:41.820 --> 02:44.100 Das heißt, dementsprechend habe ich dann die Suchwörter gestaltet, 02:45.300 --> 02:49.180 Clashes oder Killings oder eben bestimmte Ländernamen und versucht, 02:49.720 --> 02:51.340 mich da ein bisschen anzunähern. 02:52.220 --> 02:55.640 Um es kurz zu machen, teilweise ist es möglich, wenn man die vielen 02:55.640 --> 03:00.620 blinden Flecken und Unsicherheiten außer Acht lässt, gerade was das 03:00.620 --> 03:05.500 Geschehen in Konfliktgebieten angeht, trotz der globalen medialen 03:05.500 --> 03:06.060 Abdeckung. 03:06.560 --> 03:11.980 Aber es ist eine sehr zeitwendige Arbeit und in sechs Monaten waren 03:11.980 --> 03:14.560 das mehr als 30.000 Opfer. 03:15.680 --> 03:19.760 Direkte Opfer muss man deshalb dazu sagen, weil die meisten Menschen 03:19.760 --> 03:23.260 in Konflikten eben nicht durch die unmittelbare Gewalt sterben, 03:23.340 --> 03:26.560 sondern eher in den indirekten Folgen oder den Spätfolgen. 03:27.240 --> 03:30.620 Die Zahl liefert dann aber irgendwie doch eine Ahnung über das 03:30.620 --> 03:31.840 tagtägliche Geschehen. 03:35.220 --> 03:38.480 Mittlerweile beschränke ich mich eher darauf, Artikel selber manchmal 03:38.480 --> 03:43.240 zu schreiben oder externe Quellen zu teilen und einzuordnen, weil es 03:43.240 --> 03:45.640 eben über einen längeren Zeitraum eigentlich nicht möglich ist, für 03:45.640 --> 03:47.900 eine Einzelperson das zu zählen. 03:48.640 --> 03:51.200 Ich habe das jetzt als Ausgangspunkt genommen, weil das vielleicht 03:51.200 --> 03:54.360 schon mal ein Punkt ist, warum Kriege einfach vergessen werden, eben 03:54.360 --> 03:58.420 die schiere Dimension, also dass man mit den Geschehnissen einfach 03:58.420 --> 03:59.380 überfordert ist. 04:01.700 --> 04:05.660 In dem Zusammenhang ist mir ein Zitat von Walter Rathenau begegnet, 04:05.740 --> 04:10.600 ermordeter Reichsaußenminister und der auch industrieller und 04:10.600 --> 04:15.720 Schriftsteller war, aus seinem Buch zur Kritik der Zeit von 1912. 04:16.600 --> 04:20.440 Und es schlägt so ein bisschen den Bogen zum Beginn des 20. 04:20.660 --> 04:21.220 Jahrhunderts. 04:21.220 --> 04:24.020 Sie können es ja schon sehen, ich lese es trotzdem mal vor. 04:24.580 --> 04:27.920 Täglich mindestens einmal öffnet das Welttheater seinen Vorhang und 04:27.920 --> 04:31.120 der Abonnent des Zeitungsplatz erblickt Mord und Gewalttat, Krieg und 04:31.120 --> 04:32.020 Diplomatenränke. 04:32.420 --> 04:35.440 An einem Morgen während des Frühcafés mehr Seltsamkeiten, als seinem 04:35.440 --> 04:37.700 Ahnherrn während eines Menschenlebens beschieden waren. 04:38.380 --> 04:41.380 Das Beängstigen der Bilderflucht ist ihre Geschwindigkeit und 04:41.380 --> 04:42.540 Zusammenhanglosigkeit. 04:43.060 --> 04:46.620 Bergleute sind verschüttet, flüchtige Rührungen, ein Kind misshandelt, 04:46.800 --> 04:47.640 kurze Entrüstung. 04:47.640 --> 04:50.720 Das Luftschiff kommt, ein Moment der Aufmerksamkeit. 04:51.060 --> 04:53.840 Am Nachmittag ist alles vergessen, damit Raum und Gehirn geschaffen 04:53.840 --> 04:54.120 werde. 04:54.220 --> 04:57.240 Für Bestellungen, Anfragen, Übersichten, für die Erwägung, das 04:57.240 --> 04:59.660 Erinnern, das Nachklingen bleibt keine Zeit. 05:01.160 --> 05:05.280 Nun wirken die Worte natürlich ein wenig angestaubt angesichts der 05:05.280 --> 05:07.680 heutigen technischen Möglichkeiten im digitalen 05:07.680 --> 05:08.840 Informationszeithalter. 05:09.380 --> 05:12.960 Aber das Gefühl kennen wahrscheinlich die meisten von uns und 05:12.960 --> 05:15.880 eigentlich haben wir ja eher das Gefühl, dass sich das zunehmend 05:15.880 --> 05:21.560 verstärkt, dass eben Überforderung, Erschöpfung und auch eine 05:21.560 --> 05:24.920 Notwendigkeit des Vergessens einhergeht. 05:25.020 --> 05:27.840 Andere würden vielleicht sagen der Verdrängung, um eben mit dieser 05:27.840 --> 05:31.060 zunehmenden Informationsflut überhaupt klar zu kommen. 05:32.660 --> 05:35.900 Und ja, da möchte ich eigentlich den Bogen dann schlagen zum 05:35.900 --> 05:38.960 eigentlichen Thema, nämlich mit der wissenschaftlichen 05:38.960 --> 05:41.880 Auseinandersetzung mit dem Phänomen. 05:42.620 --> 05:45.160 Und ich habe ja schon gesagt, das ist nicht unabhängig von meinem 05:45.160 --> 05:46.380 Studium. 05:47.580 --> 05:51.220 Und ich habe da ja auch zahlreiche Zugänge eben gefunden im Bereich 05:51.220 --> 05:55.400 der Sozial- und Medienpsychologie, aber auch in der Friedenspädagogik. 05:56.480 --> 05:59.260 Und da lassen sich halt so ein paar Erkenntnisse explizit machen. 05:59.560 --> 06:02.940 Und da kann man eben sagen, unabhängig vom Forschungsinteresse steht 06:02.940 --> 06:06.080 bei Studien in dem Bereich eigentlich erstmal die Feststellung von 06:06.080 --> 06:08.700 einem kurzlebigen Interesse der Rezipienten. 06:08.700 --> 06:13.280 Das stellt man eben grundsätzlich fest und das ist klar, das läuft 06:13.280 --> 06:16.380 natürlich dem Charakter von Konflikten eigentlich zuwider. 06:18.280 --> 06:22.480 Es sind teilweise sehr widersprüchliche Erkenntnisse, also es lässt 06:22.480 --> 06:23.680 sich nicht so einfach fassen. 06:25.220 --> 06:29.020 Aber es lässt sich schon sagen, dass eben zum Beispiel negative Bilder 06:29.020 --> 06:33.180 auch einfach unser Erinnerungsvermögen beeinträchtigen können oder 06:33.180 --> 06:35.160 Vermeidungshandlungen auslösen. 06:35.160 --> 06:38.660 Also ich habe jetzt hier in einem Zitat von Newhagen, einem 06:38.660 --> 06:42.240 Medienwissenschaftler, der schreibt, The viewer may simply turn away 06:42.240 --> 06:45.900 from news, political spots or public service announcements if they 06:45.900 --> 06:49.740 contain images of disgust, perhaps actually changing channels. 06:50.440 --> 06:55.920 Man schaltet also einfach ab oder wechselt den Kanal und es ist eben 06:55.920 --> 06:58.720 so, dass sie nicht nur Vermeidungshandlungen auslösen, sondern dass 06:58.720 --> 06:59.720 sich einfach auch messen lässt. 07:00.060 --> 07:03.260 Es hat auch eine negative Wirkung auf das Behalten von Nachrichten. 07:03.260 --> 07:07.080 Das heißt, hier sieht man dann einen Mechanismus, der sich mit dem 07:07.080 --> 07:10.520 Wort verdrängen wohl ganz gut beschreiben lassen kann. 07:10.680 --> 07:13.400 Ob das jetzt bewusst oder unbewusst ist, das ist natürlich nochmal 07:13.400 --> 07:17.200 eine andere Frage, eine schwierige Frage, aber das eigentlich für hier 07:17.200 --> 07:19.440 den Kontext spielt, ist ja eine untergeordnete Rolle. 07:21.040 --> 07:24.980 Dann kommt eben auch noch hinzu, die Aufnahmefähigkeit, die 07:24.980 --> 07:28.880 darstellungsabhängig ist, das heißt zugespitzt könnte man da auch 07:28.880 --> 07:30.100 Ergebnisse zusammenfassen. 07:30.620 --> 07:34.660 Bewegte Bilder verhindern Information, lässt sich eben auch 07:34.660 --> 07:37.320 feststellen und gleichzeitig stellt man fest, ohne Bilder bleibt 07:37.320 --> 07:40.320 vieles sehr abstrakt und wird ebenfalls schneller vergessen. 07:42.920 --> 07:47.480 Genau, dann die Komplexität von Konflikten, habe ich ja schon erwähnt. 07:47.480 --> 07:50.600 Also sieht ihr oft, Konflikte werden dann gern ethnisch eingeordnet 07:50.600 --> 07:54.220 oder religiös, auch wenn ganz viele andere Ursachen dahinter stehen, 07:54.300 --> 07:57.240 politische Konflikte oder Auseinandersetzungen um Ressourcen. 07:57.820 --> 08:01.080 Und in dem Zusammenhang liest man dann eben Sätze wie, dass der 08:01.080 --> 08:04.640 Rezipient eben zunehmend orientierungslos sei oder eher an 08:04.640 --> 08:06.800 Reizüberflutung zu ertrinken droht. 08:07.980 --> 08:11.260 Und gerade im Internet habe ich einen Satz gefunden, der das 08:11.260 --> 08:12.660 vielleicht ganz gut ausdrückt. 08:13.460 --> 08:15.760 Lesen bedeutet gleichzeitig nicht lesen. 08:17.220 --> 08:19.960 Das heißt, man weiß, man könnte eigentlich immer weiterlesen, könnte 08:19.960 --> 08:23.080 den nächsten Link anklicken und sich noch tiefer informieren, nur 08:23.080 --> 08:25.180 irgendwann geht es eben auch nicht mehr. 08:28.540 --> 08:32.000 Und dann kann man auch sehen, dass der Rezipient grundsätzlich eben 08:32.000 --> 08:34.960 auch unterhaltungsorientiert ist, kann man sagen. 08:35.900 --> 08:38.600 Das heißt nicht, dass Zuschauer apolitisch sind, aber eben 08:38.600 --> 08:41.180 unterhaltungsorientiert und vor allem eben Bezug zu ihrer 08:41.180 --> 08:45.060 unmittelbaren Alltagsrealität suchen, was wir eben in dem Kontext von 08:45.060 --> 08:47.100 Kriegen und Konflikten auch nicht mehr unbedingt haben. 08:47.940 --> 08:51.620 Da auch ein Zitat des Politikwissenschaftlers Egbert Jahn, der benutzt 08:51.620 --> 08:57.640 den Begriff selektiven Humanismus, der eben vor dem niemand gefeiert 08:57.640 --> 09:01.220 ist im Sinne von Wahrnehmung und Betroffenheit bei Kriegen und 09:01.220 --> 09:02.920 Konflikten oder bei Menschenrechtsverletzungen. 09:02.920 --> 09:06.260 Die sind eben individuell unterschiedlich, sie können sozial oder 09:06.260 --> 09:09.480 kulturell geprägt sein, aber sie sind einfach nicht gleich. 09:11.520 --> 09:18.000 Hier ist jetzt auch ein Bild, vorher kamen ja schon relativ drastische 09:18.000 --> 09:18.360 Bilder. 09:18.460 --> 09:23.440 Hier ist jetzt auch eins aus der Zentralafrikanischen Republik vom 09:23.440 --> 09:27.220 April diesen Jahres und da passt eben auch das Zitat von dem Herrn 09:27.220 --> 09:27.760 Jahn dazu. 09:27.760 --> 09:30.440 Bilder über das Massensterben und Massenelend fördern eher ein 09:30.440 --> 09:34.060 Ohnmachtsbewusstsein oder gar abstoßende Empfindungen beim Betrachter. 09:35.680 --> 09:38.480 Und ja, man muss ja auch dann einfach sagen, entweder lässt es einen 09:38.480 --> 09:41.560 eher hilflos oder geschockt zurück, oder es bleibt einfach eine 09:41.560 --> 09:45.260 merkwürdige Distanz zu so einer Aufnahme, dass man sich da nicht 09:45.260 --> 09:46.440 wirklich reinfinden kann. 09:47.880 --> 09:51.320 Genau, das hat sich jetzt eher so mit der Rezipientenseite, mit uns 09:51.320 --> 09:51.900 beschäftigt. 09:51.900 --> 09:56.740 Dann gibt es aber natürlich auch auf der anderen Seite den Sender, der 09:56.740 --> 10:00.640 die Inhalte kontrolliert, haben wir jetzt ja auch schon was drüber 10:00.640 --> 10:03.920 gehört, und da lassen sich eben aus der Kommunikationswissenschaft 10:03.920 --> 10:06.360 dann einige Ergebnisse gewinnen. 10:06.720 --> 10:09.500 Da gibt es zum Beispiel eben die Nachrichtenwerttheorie und die geht 10:09.500 --> 10:15.020 ja eben davon aus, dass Nachrichteninhalte nicht zufällig ausgewählt 10:15.020 --> 10:17.580 werden, jetzt nicht nach der Reihenfolge, wie sie reinkommen oder nach 10:17.580 --> 10:20.300 dem Platz, das mag sicher auch eine Rolle spielen im journalistischen 10:20.300 --> 10:24.020 Alltag, aber dass sie eben nach ihrem Wert veröffentlicht werden. 10:25.300 --> 10:28.720 Und ja, die Konsequenzen von so einer Nachrichtenausweise sind ja dann 10:28.720 --> 10:30.120 auch intuitiv nachvollziehbar. 10:30.640 --> 10:34.980 Also, ich könnte schon zugespitzt sagen, jetzt auf den Zeitraum im 10:34.980 --> 10:39.180 März, April, Krimkrise und verschwundene malaysische Boeing schlagen 10:39.180 --> 10:43.640 dann Südsudan, Zentralafrikanische Republik oder Myanmar oder 10:43.640 --> 10:47.780 Thailand, wenn man noch weiter gehen will, Konflikte, die uns 10:47.780 --> 10:49.020 vielleicht nicht so bewusst sind. 10:49.960 --> 10:53.760 Und als Faktoren lassen sich da auch wieder intuitiv nachvollziehbar 10:53.760 --> 10:58.680 eben bestimmte Faktoren ausmachen, Zeitlichkeit, Nähe, die Möglichkeit 10:58.680 --> 11:02.200 der Personalisierung, aber eben auch Fragen nach der Darstellbarkeit 11:02.200 --> 11:06.060 oder der Verfügbarkeit von Bildern, dass das halt dazu beiträgt, dass 11:06.060 --> 11:10.300 manche Konflikte medial aufbereitet werden oder andere eben ja dem 11:10.300 --> 11:12.000 Vergessen preisgegeben werden. 11:13.020 --> 11:15.260 Und in dem Zusammenhang muss man ja auch sagen, ist ja auch ein 11:15.260 --> 11:15.920 schmaler Grad. 11:16.060 --> 11:19.060 Einerseits erwartet man natürlich von Medien, dass eben Kriege nicht 11:19.060 --> 11:22.420 vergessen werden und andererseits gibt es ja dann auch die Tendenz der 11:22.420 --> 11:25.760 Überbetonung negativer Faktoren, was ja wiederum ebenfalls die 11:25.760 --> 11:26.820 Realität verzerrt. 11:30.240 --> 11:34.040 Genau, das führt natürlich auch an der Stelle zu weit, aber es gibt 11:34.040 --> 11:37.940 eine Metapher zur Verdeutlichung, wenn man das eben mit dem Radio 11:37.940 --> 11:43.300 vergleicht und die Ereignisse eben das Spektrum der Radiowellen ist, 11:43.380 --> 11:47.080 dann ist eben klar, man muss sich für eine Frequenz entscheiden, kann 11:47.080 --> 11:51.000 nicht alles gleichzeitig hören, entscheidet eben auch über die Dauer 11:51.000 --> 11:55.600 und sieht da eben, wie begrenzt dann auch die Aufnahmefähigkeit ist. 11:57.220 --> 12:00.400 Dann nochmal zum Journalisten vielleicht ein bisschen, da gibt es dann 12:00.400 --> 12:03.800 ja auch mehrere Konzepte, also einerseits, dass er als Gatekeeper 12:03.800 --> 12:07.640 behandelt wird, also als eine Art Filterinstanz oder 12:07.640 --> 12:11.480 Informationsregulator wäre vielleicht die Übersetzung und der ja auch 12:11.480 --> 12:13.500 im starken Selektionszwang unterliegt. 12:13.620 --> 12:16.600 Das mag im Internet teilweise anders sein als in einer gedruckten 12:16.600 --> 12:19.840 Zeitung, aber er ist eben beeinflusst dann von ökonomischen 12:19.840 --> 12:23.320 Notwendigkeiten oder auch persönlichen Einstellungen und eben von 12:23.320 --> 12:27.220 diesem Nachrichtenwert und ist dann letztendlich die Instanz, die was 12:27.220 --> 12:27.580 filtert. 12:27.580 --> 12:33.680 Und auf dem Schaubild kann man ja auch sehen, ganz links sind eben die 12:33.680 --> 12:36.480 Meldungen von Presseagenturen und ganz rechts ist das, was in den 12:36.480 --> 12:39.780 Fernsehnachrichten kommt, in der Mitte sind gedruckte Zeitungen, da 12:39.780 --> 12:42.460 sieht man natürlich schon, wie selektiert werden muss. 12:44.080 --> 12:46.040 Genau, das heißt, man sieht schon aus dem Funktionieren und 12:46.040 --> 12:49.020 Zusammenwirken von Medien und Öffentlichkeit, beziehungsweise uns 12:49.020 --> 12:52.200 Einzelnen, ergeben sich eben zahlreiche Punkte, die in so einer 12:52.200 --> 12:53.440 Diskussion relevant wären. 12:54.640 --> 12:57.920 Vielleicht eins noch darf man auch nicht vergessen, dass Kriegs- und 12:57.920 --> 13:01.800 Konfliktberichterstattung eben auch gefährlich ist und in vielen 13:01.800 --> 13:05.100 Gebieten Journalisten, ja, wir haben jetzt schon die Unterscheidung 13:05.100 --> 13:08.620 zwischen Zivilisten und Kompatanten gehört, dass die nicht gemacht 13:08.620 --> 13:12.800 wird oder dass sie durch staatliche Instanzen verfolgt werden. 13:13.000 --> 13:15.980 Und hier in der Statistik sieht man ja auch, dass das eben durchaus 13:15.980 --> 13:18.320 eine Relevanz besitzt. 13:18.320 --> 13:21.720 Und wenn Journalisten in vielen Regionen gefährdet sind, das 13:21.720 --> 13:24.040 beeinflusst sicher auch die Nachrichtenauswahl. 13:25.920 --> 13:29.640 Genau, das bisher bezog sich jetzt eher auf mediale Mechanismen, jetzt 13:29.640 --> 13:34.440 vielleicht noch einiges aus der Politikwissenschaft, was mir da 13:34.440 --> 13:37.040 begegnet ist in Bezug auf das Vergessen oder Verdrängen. 13:37.340 --> 13:40.920 Und da lässt sich ein Punkt anbringen, der ja immer sehr bemüht ist, 13:40.980 --> 13:44.060 den schreibt man immer gern rein, nämlich die Frage der Definition von 13:44.060 --> 13:44.360 Sachen. 13:45.100 --> 13:48.100 Aber ähnlich wie bei Terrorismus zum Beispiel, lassen sich Kriege und 13:48.100 --> 13:50.740 Konflikte eben nicht so leicht definieren. 13:51.220 --> 13:55.420 Und es weist halt auf ein Problem hin, was wir jetzt ja auch schon 13:55.420 --> 13:57.180 öfter gehört haben, die steigende Asymmetrie. 13:57.340 --> 14:01.440 Und die steigende Asymmetrie macht es eben immer auch schwierig, ein 14:01.440 --> 14:02.640 klares Bild zu gewinnen. 14:02.720 --> 14:06.800 Und das ist schon auch ein Aspekt von vielen Kriegen, denen man das 14:06.800 --> 14:10.260 Attribut vergessen anheften würde, dass sie eben asymmetrisch sind, 14:10.360 --> 14:12.900 beziehungsweise sehr komplex, das heißt, es uns eben sehr schwer 14:12.900 --> 14:13.960 fällt, das einzuordnen. 14:15.120 --> 14:19.220 Ob das jetzt vor dem Ende des Ost-West-Konflikts anders war, wird 14:19.220 --> 14:21.280 oftmals behauptet, weiß ich jetzt nicht ganz genau. 14:22.840 --> 14:25.420 Aber zumindest macht der Kalte Krieg auf einen weiteren Punkt 14:25.420 --> 14:28.280 aufmerksam, nämlich Sicherheitspolitik, es macht Politik, haben wir ja 14:28.280 --> 14:29.820 auch schon gehört. 14:30.060 --> 14:33.140 Und wenn man es jetzt polemisch ausdrücken würde, ein Kabarettist 14:33.140 --> 14:35.900 würde vielleicht sagen, Scharmützel im Dschungel am Ende der Welt, die 14:35.900 --> 14:38.880 haben einfach keinen Platz da, die haben keine Relevanz. 14:40.440 --> 14:43.540 Wenn man jetzt ins Weißbuch vom Bundesverteidigungsministerium guckt, 14:43.640 --> 14:47.820 von der Ausgabe von 2006 heißt es da, deutsche Sicherheitspolitik muss 14:47.820 --> 14:51.360 auch Entwicklungen in geografisch weit entfernten Regionen 14:51.360 --> 14:54.220 berücksichtigen, soweit sie unsere Interessen berühren. 14:54.980 --> 14:57.480 Und der entscheidende Satz ist natürlich, soweit sie unsere Interessen 14:57.480 --> 14:57.840 berühren. 14:58.100 --> 15:01.000 Und da kommt eine sicherheitspolitische Logik zum Ausdruck, die 15:01.000 --> 15:04.140 natürlich nachvollziehbar ist, wenn es um das kollektive Gut 15:04.140 --> 15:04.880 Sicherheit geht. 15:05.380 --> 15:07.920 Andererseits ist ganz klar, jetzt in unserem Zusammenhang, wenn wir 15:07.920 --> 15:11.720 uns mit vergessenen oder verdrängten Kriegen beschäftigen, dass es 15:11.720 --> 15:15.420 sicher nicht dazu beiträgt, sich mit Vorgängen in irrelevanten oder 15:15.420 --> 15:18.740 schwachen Staaten, was jetzt deren wirtschaftlichen, politischen oder 15:18.740 --> 15:21.800 sonstigen Einfluss angeht, dass wir denen da besondere Beachtung 15:21.800 --> 15:22.180 schenken. 15:24.620 --> 15:27.220 Weitere Besonderheiten würde ich auch sagen, ist eben der 15:27.220 --> 15:30.920 intransparente und teilweise klandestine, also geheime Charakter. 15:32.920 --> 15:35.640 Immer Politik, die im Verborgenen gemacht wird, wird der öffentlichen 15:35.640 --> 15:36.560 Diskussion entzogen. 15:37.060 --> 15:40.320 Und haben wir jetzt auch schon gehört, die Revolution in Military 15:40.320 --> 15:42.680 Affairs, also haben sie jetzt an Drohnen festgemacht, aber auch 15:42.680 --> 15:46.720 autonome Waffensysteme, trägt sicherlich dazu bei, dass es nicht 15:46.720 --> 15:47.400 sichtbarer wird. 15:47.660 --> 15:50.580 Also der Konflikt in Pakistan wurde jetzt auch häufig erwähnt, im 15:50.580 --> 15:53.560 Sinne von er ist sicher nicht vergessen, aber er lässt sich relativ 15:53.560 --> 15:57.900 leicht verdrängen, was bei einem Einsatz von in Anführungszeichen 15:57.900 --> 16:00.780 echten Soldaten sicherlich nochmal anders wäre. 16:02.180 --> 16:05.520 Dann auch noch zwei Tendenzen, die es vielleicht verstärken, also die 16:05.520 --> 16:08.320 zunehmende Privatisierung und das Outsourcing, ist dann auch wieder, 16:08.400 --> 16:12.060 wenn man sagt, man hat nicht staatliche Akteure, die in Konflikten 16:12.060 --> 16:17.140 involviert sind, die militärisch oder nachrichtendienstliche 16:17.140 --> 16:20.120 Fähigkeiten bereitstellen, die können eben den Verdrängungseffekt noch 16:20.120 --> 16:24.300 verstärken, wenn sie einfach auch der öffentlichen Kontrolle entzogen 16:24.300 --> 16:24.720 werden. 16:26.080 --> 16:30.000 Ja, dann abschließend zu den Gedanken vielleicht, also ich habe Ihnen 16:30.000 --> 16:32.940 ja auch draufgeschrieben, eigentlich ein geflügelter Satz in der 16:32.940 --> 16:36.500 Politikwissenschaft, habe ich auch bei der letzten Bundestagswahl 16:36.500 --> 16:40.360 gelesen, Außenpolitik entscheidet keine Wahlen, das heißt von der 16:40.360 --> 16:43.940 Bedeutung her ist es auch einfach so, dass es sicher sehr interessant 16:43.940 --> 16:46.960 ist, sich mit sowas zu beschäftigen und andererseits gerade in 16:46.960 --> 16:49.820 Wahlkämpfen ist es sehr untypisch, wie jetzt vielleicht beim 16:49.820 --> 16:54.200 Irakkrieg, dass wirklich außenpolitische Dinge thematisiert werden. 16:55.540 --> 16:58.660 Man könnte dann eben auch sagen, sicherheitspolitische Kommunikation 16:58.660 --> 17:02.120 ist und bleibt in höchstem Maße Expertenkommunikation. 17:03.120 --> 17:06.960 Dann habe ich noch ein, zwei Punkte aus Sicht der politischen 17:06.960 --> 17:10.560 Philosophie, also Professor Münkler ist ja auch eigentlich Professor 17:10.560 --> 17:15.780 für politische Theorie, da ist mir jetzt halt nur in letzter Zeit zum 17:15.780 --> 17:22.580 Beispiel Spinoza begegnet, der ja in seinem Menschenbild eben nicht 17:22.580 --> 17:25.580 den Vernunftmenschen hervorhebt, sondern eben auch die Affekte und 17:25.580 --> 17:30.480 Emotionen, denen Bedeutung zumisst und er eben die Bedeutung von 17:30.480 --> 17:34.480 Emotionen, Bildern und auch Symbolen hervorhebt, auch für das 17:34.480 --> 17:35.060 Politische. 17:37.420 --> 17:40.300 Das heißt, da gibt es einen Satz, die Kehrseite der symbolischen 17:40.300 --> 17:44.220 Integration ist die symbolische Exklusion, wie es der Frankfurter 17:44.220 --> 17:45.780 Philosoph Martin Saar ausdrückt. 17:48.500 --> 17:52.860 Und einfach gesagt bedeutet das einfach, politische Macht manifestiert 17:52.860 --> 17:55.780 sich eben auch in Bildung und es wird dadurch manifest, wer 17:55.780 --> 17:58.600 dazugehört, wer nicht, wer im öffentlichen Raum thematisiert wird und 17:58.600 --> 17:59.020 wer nicht. 18:00.600 --> 18:04.120 Und ja, da sieht man einfach, dass eben diese Bilder oder diese 18:04.120 --> 18:07.480 Inklusion dann bei solchen Konflikten fehlt. 18:09.540 --> 18:12.300 Dass es aber auch eine normative Dimension hat, ist jetzt zum 18:12.300 --> 18:14.640 Beispiel, wenn man sich Kant anschaut, der in seiner Schrift zum 18:14.640 --> 18:19.500 ewigen Frieden da sicher nicht daran gedacht hat, aber der Satz, dass 18:19.500 --> 18:22.500 die Rechtsverletzung an einem Platz der Erde an allen gefühlt wird, 18:22.500 --> 18:27.440 gibt natürlich schon Hinweise, dass es, ja auch gerade wenn wir jetzt 18:27.440 --> 18:30.620 eine völkerrechtliche Diskussion gehört haben, eben nicht einfach egal 18:30.620 --> 18:33.580 ist, was an anderen Orten der Welt passiert. 18:35.560 --> 18:38.080 Genau, aber das eigentlich nur als Andeutung, da müsste man 18:38.080 --> 18:40.580 wahrscheinlich eine eigene Vortragsreihe konzipieren. 18:41.940 --> 18:45.040 Wenn ich jetzt noch in der Zeit bin, ich habe ja noch ein paar 18:45.040 --> 18:46.480 Beispiele angekündigt. 18:46.480 --> 18:51.240 Das ist jetzt ein Ausschnitt von der Übersicht der International 18:51.240 --> 18:53.880 Crisis Watch. 18:55.880 --> 18:58.720 Geben die monatlich heraus und aktualisieren sie das. 18:59.100 --> 19:02.720 Man sieht es schon, Europa nimmt da eine gewisse Sonderstellung ein. 19:04.600 --> 19:06.880 Und auch in Süd- und Mittelamerika ließen sich zahlreiche 19:06.880 --> 19:10.160 Konfliktherde identifizieren, aber der Seitenausschnitt war leider 19:10.160 --> 19:11.460 etwas klein. 19:11.560 --> 19:14.900 Aber man sieht schon, es gäbe genug Möglichkeiten, Beispiele zu 19:14.900 --> 19:15.220 wählen. 19:15.220 --> 19:19.800 Ich habe jetzt drei gewählt, passt ja auch ganz gut, was Sie gesagt 19:19.800 --> 19:19.980 haben. 19:20.220 --> 19:22.580 Also es war die Beckmann-Sendung, glaube ich, die Sie meinten, zu 19:22.580 --> 19:25.240 Syrien, der vergessene Krieg. 19:26.220 --> 19:28.280 Und dann muss man die Frage stellen, ist Syrien vergessen? 19:28.560 --> 19:29.160 Sicherlich nicht. 19:29.580 --> 19:33.460 Jeder weiß, dass dort etwas passiert und es tragen ja auch viele 19:33.460 --> 19:37.380 Faktoren, die man jetzt vielleicht bei der Nachrichtenwerttheorie 19:37.380 --> 19:40.200 erwähnt hat, dazu bei, dass man es eben nicht vergisst. 19:40.200 --> 19:44.320 Das heißt, die Flüchtlingsströme, die auch uns, wenn auch in sehr 19:44.320 --> 19:48.000 geringem Ausmaß, erreichen, oder eben auch die Nähe zu einem Land, 19:48.120 --> 19:50.940 also es gab ja mal die Idee von einer Mittelmeerunion, das heißt 19:50.940 --> 19:55.000 Partnerschaft mit der EU, wo Syrien auch dabei sein sollte, das heißt 19:55.000 --> 19:58.960 eigentlich ein Land, das nicht sehr weit entfernt ist von uns, denkt 19:58.960 --> 20:01.860 man, aber das alltägliche Sterben wird ja doch vergessen. 20:02.060 --> 20:05.460 Also es ist jetzt schwierig mit den Opferzahlen, aber im Verlauf 20:05.460 --> 20:09.400 dieser Woche wurden in Syrien, ich sag mal, mehr als 700 Menschen 20:09.400 --> 20:14.280 getötet und da muss man einfach sagen, ein Faktor trägt zum Vergessen 20:14.280 --> 20:15.860 bei und das ist eben die Konfliktdauer. 20:16.760 --> 20:20.180 Das heißt, die Aufmerksamkeit erlarmt ganz einfach und auch dieses 20:20.180 --> 20:22.920 Ohnmachtsgefühl lässt sich ja relativ leicht nachvollziehen, wenn man 20:22.920 --> 20:27.940 jetzt sich anschaut, dass der Sondergesandte Brahimi ist jetzt in 20:27.940 --> 20:34.080 dieser Woche zurückgetreten, auch mit dem Verweis, dass er eben keine 20:34.080 --> 20:35.240 Lösungswege mehr sieht. 20:36.080 --> 20:39.460 Indien habe ich jetzt noch aufgeführt, da gibt es sogenannten 20:39.460 --> 20:44.860 Naxaliten, die zumeist als maoistisch bezeichnet werden. 20:45.000 --> 20:47.240 Das ist ein Konflikt, der eigentlich seit 25 Jahren existiert. 20:48.000 --> 20:51.220 Ich habe jetzt mindestens 6000 Menschenleben angegeben, das ist 20:51.220 --> 20:53.080 wahrscheinlich sehr konservativ geschätzt. 20:53.700 --> 20:56.420 Letztlich merkt man, es wird kaum darüber berichtet. 20:57.820 --> 21:00.600 Zu gering ist dann das Interesse an der Region, außerdem betrifft es 21:00.600 --> 21:03.960 jetzt den Tourismus nur sehr am Rande und dann muss man sagen, die 21:03.960 --> 21:07.040 Indien -Berichterstattung ist dann halt zumeist sehr wirtschaftlich 21:07.040 --> 21:07.560 geprägt. 21:08.300 --> 21:11.600 Philippinen habe ich noch genommen, weil es da eben mehrere Konflikte 21:11.600 --> 21:14.980 gibt, besonders zwei, die auch langanhaltend sind. 21:16.620 --> 21:19.180 Da gab es Friedensgespräche im März, was wir jetzt sicher nicht so 21:19.180 --> 21:19.780 wahrgenommen haben. 21:19.900 --> 21:23.200 Es gibt Auseinandersetzungen mit extremistischen Gruppen wie Abu 21:23.200 --> 21:28.180 Sayyaf und ich habe es genommen, weil das im Jahr 2000 schon ganz 21:28.180 --> 21:30.440 anders war, als die Familie Wallert entführt wurde. 21:30.580 --> 21:34.980 Da wurde eben plötzlich aus Desinteresse ein riesiges Medienereignis. 21:37.780 --> 21:39.720 Dann will ich zum Schluss kommen. 21:41.020 --> 21:43.980 Wenn man all die Punkte zusammennimmt, dann sind wir eben vielleicht 21:43.980 --> 21:48.480 wieder am Anfang mit der Komplexität und der Überforderung. 21:48.480 --> 21:52.760 Und dann bleibt die Frage, was eben davon bleibt, warum es 21:52.760 --> 21:57.500 wünschenswert wäre, globale Kriege und Konflikte mehr zu beachten. 21:57.620 --> 22:00.800 Und da ist natürlich klar, angesichts der Millionen Einzelschicksale 22:00.800 --> 22:03.920 ist es relativ schwierig, nicht ins Normative abzudriften. 22:05.900 --> 22:10.100 Da eine Formel gefunden, Albert Camus, der im Zusammenhang, dass er 22:10.100 --> 22:13.540 glaube ich den Wert der Solidarität verdeutlichen wollte, hat in dem 22:13.540 --> 22:16.740 Buch der Menschen der Revolte die Formel benutzt, Zustimmung zum Mord. 22:17.760 --> 22:21.320 Und eine Zustimmung, die sich eben auch aus der Passivität oder der 22:21.320 --> 22:24.420 Teilnahmslosigkeit oder dem Wegschauen, dem Nicht-Wissen-Wollen 22:24.420 --> 22:24.820 ergibt. 22:25.700 --> 22:28.520 Und kennzeichnet eine Art stillschweigendes Einverständnis. 22:28.640 --> 22:31.640 Und gleichzeitig muss man das natürlich wieder relativieren, weil 22:31.640 --> 22:35.340 diese Zustimmung zum Mord, wenn man es so bezeichnet, Teil unserer 22:35.340 --> 22:36.300 Existenz ist. 22:36.620 --> 22:38.600 Unsere Beziehung zur Welt. 22:40.360 --> 22:43.260 Deswegen denke ich, kann man auch übers Normative hinausgehen und 22:43.260 --> 22:46.160 sagen, angesichts der ganz konkreten Folgen von Krieg und Konflikt, 22:46.960 --> 22:50.760 dass eben ganze Regionen destabilisiert werden, eine hohe Zahl von 22:50.760 --> 22:55.180 Binnenvertriebenen und Flüchtlingen, aber auch eben langfristige 22:55.180 --> 22:58.720 Wirkungen auf Wirtschaft und die Umwelt und im Umgang mit Ressourcen. 22:59.920 --> 23:04.060 Ressourcen gibt es eben neben den höchst moralischen Argumenten noch 23:04.060 --> 23:06.960 viele weitere Gründe, Kriege und Konflikte eben nicht einfach zu 23:06.960 --> 23:10.660 vergessen und zu verdrängen, sondern im öffentlichen Raum sichtbarer 23:10.660 --> 23:11.020 zu machen. 23:11.880 --> 23:12.460 Dankeschön.