WEBVTT 00:00.000 --> 00:04.000 Seit Montag tagen Politiker aus den wichtigsten Industrienationen und 00:04.000 --> 00:06.500 Entwicklungsländern auf der Klimakonferenz in Paris. 00:07.260 --> 00:10.620 Genannt wird sie COP21, also Conference of the Parties. 00:11.380 --> 00:14.800 Das Hauptziel der Konferenz dieses Jahr ist es, dafür zu sorgen, dass 00:14.800 --> 00:18.340 sich die weltweite Temperatur um nicht mehr als zwei Grad erhöht. 00:18.960 --> 00:21.780 Ansonsten kann es sein, dass einzelne Tier- oder Pflanzenarten 00:21.780 --> 00:25.520 aussterben oder sich Ozeane und Weltmeere zu stark erwärmen. 00:26.240 --> 00:29.860 Schon die letzten Konferenzen haben aber gezeigt, noch immer lassen 00:29.860 --> 00:31.940 richtungsweisende Ergebnisse auf sich warten. 00:32.680 --> 00:35.720 Noch immer dominieren Macht und Profitgeier die einzelnen Debatten. 00:36.420 --> 00:38.420 Was wird die Klimakonferenz wohl dieses Mal bringen? 00:39.120 --> 00:40.680 Radio KIT hat nachgefragt. 00:41.200 --> 00:44.740 Zum Beispiel Dr. Janusz Schipper vom Süddeutschen Klimabüro am KIT. 00:45.480 --> 00:48.880 Jennifer Warzecha hat ihn noch vor Beginn der Konferenz zum Kyoto 00:48.880 --> 00:52.560 -Protokoll, der Zwei-Grad-Marke und anderen wichtigen Dingen befragt. 00:52.560 --> 00:57.860 Die COP21, die nächste Klimakonferenz in Paris, rückt näher. 00:58.060 --> 01:00.800 Die Erwartungen steigen, sicherlich auch ihrerseits. 01:01.060 --> 01:04.900 Eines der Ziele, das Hauptziel, ist sicherlich die Einhaltung der 01:04.900 --> 01:08.220 weltweiten Temperaturerhöhung um maximal zwei Grad. 01:08.480 --> 01:12.060 Welche Chancen sehen Sie, dass dieses Ziel tatsächlich zum Erfolg 01:12.060 --> 01:12.340 führt? 01:12.620 --> 01:16.500 Solange wir warten, desto schwieriger wird es, das Zwei-Grad-Ziel 01:16.500 --> 01:16.800 einzuhalten. 01:16.800 --> 01:21.700 Der einzelne Länder, die nach Paris gehen, auf die COP21, habe selbst 01:21.700 --> 01:25.480 Verpflichtungserklärungen ausgefüllt, indem sie festlegen, wie viel 01:25.480 --> 01:27.420 CO2 sie in Zukunft sparen möchten. 01:27.540 --> 01:30.920 Und wenn man all die gesparte CO2 zusammenzählt, dann ist es immer 01:30.920 --> 01:33.700 noch so viel, dass wir wahrscheinlich mit einem Temperaturanstieg von 01:33.700 --> 01:35.360 2,9 Grad rechnen müssen. 01:35.480 --> 01:38.680 Das heißt, dass wir das Ziel von zwei Grad nicht einhalten können. 01:38.820 --> 01:43.040 Deswegen muss in Paris was passieren und müssen eigentlich mehr CO2, 01:43.700 --> 01:47.420 strengere CO2-Ziele festgesetzt werden, damit wir tatsächlich die zwei 01:47.420 --> 01:48.740 Grad noch erreichen können. 01:48.780 --> 01:52.800 Das heißt, rechnen Sie jetzt überhaupt damit, dass diese 01:52.800 --> 01:56.100 Beschlussfassung am Ende dann tatsächlich dasteht, also dass man sagt, 01:56.220 --> 01:58.720 okay, jetzt reduzieren wir so und so viel. 01:58.840 --> 02:02.420 Also es wird sicherlich Länder geben, die sich festlegen lassen, was 02:02.420 --> 02:04.180 ja auch gut ist, das sollte ja auch passieren. 02:04.320 --> 02:07.100 Ich denke, es kommt am Ende auf jeden Fall ein Vertrag raus, wobei 02:07.100 --> 02:08.230 Ziele festgelegt sind. 02:08.740 --> 02:11.280 Das Problem ist, dass nicht alle Länder sich verpflichten lassen. 02:11.280 --> 02:14.280 Die Frage ist, wie viele Länder müssen es geben, damit tatsächlich die 02:14.280 --> 02:17.500 zwei Grad Ziel noch erreicht wird, beziehungsweise dass wir eine 02:17.500 --> 02:20.520 ordentliche Reduzierung von Treibhausgas eben schon haben. 02:20.760 --> 02:24.800 Ob ich jetzt damit rechne, dass es genug Länder sind, das lässt sich 02:24.800 --> 02:28.960 eben schwer sagen, weil das hängt eben von großen Emittenten ab, wie 02:28.960 --> 02:32.340 reagiert USA, wie reagiert China zum Beispiel. 02:32.560 --> 02:34.820 China ist zum Beispiel ein sehr interessanter Akteur in dieser 02:34.820 --> 02:38.000 Geschichte, weil für das Kyoto-Protokoll, die noch keine 02:38.000 --> 02:41.040 verpflichtenden Ziele angeben müssten, weil sie noch ein Schwellenland 02:41.040 --> 02:46.000 waren, für das Klimaschutzvertrag ab 2020 haben sie angekündigt, doch 02:46.000 --> 02:47.900 verpflichtende Ziele festzusetzen. 02:48.100 --> 02:51.720 Das hängt eben davon ab, welche politischen Akteuren jetzt tatsächlich 02:51.720 --> 02:53.560 so einen Klimavertrag unterschreiben. 02:53.880 --> 02:58.220 Eines der bahnbrechenden Ziele der Weltgemeinschaft darin, sich auf 02:58.220 --> 03:02.000 Klimaschutzmaßnahmen zu einigen, bestand im sogenannten Kyoto 03:02.000 --> 03:06.740 -Protokoll, das 1997 im japanischen Kyoto beschlossen wurde. 03:06.740 --> 03:11.000 Darin haben sich die teilnehmenden Industrieländer zu Emissionszielen 03:11.000 --> 03:11.760 verpflichtet. 03:11.960 --> 03:15.340 Die Ratifizierung, also die rechtskräftige Verbindlichung der 03:15.340 --> 03:17.960 Vorgaben, dauerte allerdings recht lange. 03:18.200 --> 03:20.960 Verschiedene Zwischenschritte und Beschlussfassungen folgten. 03:21.240 --> 03:24.240 Sind Sie mit dem Verlauf des Kyoto-Protokolls zufrieden? 03:24.340 --> 03:27.800 Ich bin insofern zufrieden, dass es tatsächlich letztendlich zu einer 03:27.800 --> 03:29.800 Ratifizierung des Protokolls kam. 03:30.000 --> 03:33.020 Man kann darüber streiten, ob die Grenze dafür, damit es tatsächlich 03:33.020 --> 03:37.320 ratifiziert wurde, ob die richtig war, also 55% der Immersionen 03:37.320 --> 03:41.200 sollten Cent halten und 55 Länder sollten minimal mitmachen. 03:41.380 --> 03:43.920 Ob das tatsächlich richtig war, das kann ich im Nachhinein nicht 03:43.920 --> 03:44.400 beurteilen. 03:44.540 --> 03:47.800 Auf jeden Fall gab es letztendlich genug Länder, die zugesagt haben. 03:48.220 --> 03:52.740 Das ganze Kyoto-Ziel war ja eben die 5% Reduzierung insgesamt von den 03:52.740 --> 03:53.960 mitmachenden Ländern. 03:54.200 --> 03:57.040 Ich denke, dass das grundsätzlich ein gutes Verfahren war. 03:57.440 --> 03:59.360 Natürlich ist es immer ein bisschen schwierig für den einzelnen 03:59.360 --> 04:02.560 Personen, das nachzuvollziehen, dass es immer so viele Jahre dauert. 04:02.560 --> 04:06.660 Aber wir sprechen ja schon auf sehr hoher Ebene, auf globaler Ebene, 04:06.740 --> 04:07.920 wo man Beschlüsse fassen muss. 04:08.160 --> 04:11.360 Mit Ländern, die unglaublich verschiedene Ansichten und 04:11.360 --> 04:13.300 unterschiedliche Ziele haben. 04:13.600 --> 04:17.980 Und dass die dann tatsächlich zu einem Protokoll gekommen sind, die 04:17.980 --> 04:21.940 zur Reduzierung der CO2-Ausstoß oder Treibhausgas-Ausstoß gekommen 04:21.940 --> 04:23.980 ist, ist, denke ich, sowieso schon lobenswert. 04:24.360 --> 04:26.700 Und Feinheiten kann man immer ändern, aber grundsätzlich war es, denke 04:26.700 --> 04:27.520 ich, ein guter Schritt. 04:27.760 --> 04:31.220 Hat Deutschland seine Ziele beim Kyoto-Protokoll erreicht? 04:31.220 --> 04:33.500 Ja, Deutschland hat seine Ziele erreicht. 04:33.700 --> 04:37.540 Sie hatten eine Vorgabe von 21 Prozent weniger CO2-Emissionen im 04:37.540 --> 04:38.420 Vergleich zu 1990. 04:38.760 --> 04:40.520 Und das haben sie tatsächlich erreicht. 04:40.580 --> 04:45.180 Im Jahr 2015, also in diesem Jahr, wurden folgende drei wichtige 04:45.180 --> 04:49.220 Meldungen herausgegeben, welche die Dringlichkeit eines Weltklima 04:49.220 --> 04:51.220 -Vertrags auf der COP21 unterstreichen. 04:51.980 --> 04:52.860 Das sind folgende. 04:53.000 --> 04:58.000 Bis zum Ende des Jahres 2015 werde sich die Erde um ein Grad erwärmt 04:58.000 --> 04:58.320 haben. 04:58.320 --> 05:02.620 2015 wird nach aller Wahrscheinlichkeit das wärmste Jahr seit 05:02.620 --> 05:03.620 Messbeginn werden. 05:03.960 --> 05:09.360 2016 wird das erste Jahr mit einer CO2-Konzentration ständig über 400 05:09.360 --> 05:10.340 ppm sein. 05:10.540 --> 05:14.260 Welche der Thesen erwarten Sie, dass sie sich erfüllt erfüllen bzw. 05:14.780 --> 05:16.340 möglicherweise schon erfüllt haben? 05:16.460 --> 05:20.020 Alle diese genannten Thesen werden in kürzer Zeit erfüllen. 05:20.160 --> 05:20.880 Das ist schon klar. 05:20.980 --> 05:24.120 Ob das jetzt am Ende des Jahres genau ein Grad ist, also man kann auch 05:24.120 --> 05:27.080 lange darüber diskutieren, wie man das jetzt genau misst. 05:27.080 --> 05:30.980 Aber wenn es nicht Ende des Jahres ist, dann wird es sehr bald danach 05:30.980 --> 05:33.080 ein Grad wärmer sein als wie vor der Industrialisierung. 05:33.740 --> 05:36.180 Die anderen Thesen, die Konzentration ständig z.B. 05:36.320 --> 05:40.100 über 400 ppm, also ppm bedeutet ja die Teilchen-Pro-Millionen-Teilchen 05:40.100 --> 05:40.360 -Luft. 05:40.500 --> 05:43.100 Also die Grenze haben wir schon überschritten und zwar schon vor 05:43.100 --> 05:44.260 eineinhalb Jahren einmal. 05:44.520 --> 05:47.140 Also das schwankt immer ein bisschen pro Jahreszeit und das hatten wir 05:47.140 --> 05:49.260 dann eben schon gehabt und danach ist es wieder ein bisschen 05:49.260 --> 05:51.680 runtergegangen, wie das in der natürlichen Gang der Dinge ist. 05:51.680 --> 05:55.200 Und die ständig über 400 ppm wird nach aller Wahrscheinlichkeit auch 05:55.200 --> 05:57.620 sehr bald passieren, weil es nicht danach aussieht, dass in den 05:57.620 --> 06:00.740 nächsten Monaten plötzlich sehr viel weniger CO2 ausgestoßen wird. 06:00.860 --> 06:04.200 Das warmste Jahr seit Messbeginn ist höchstwahrscheinlich auch der 06:04.200 --> 06:07.760 Fall für 2015, denke ich mal, wenn das MET Office das Jahr 06:07.760 --> 06:10.420 herausgegeben hat, der Wetterdienst aus Großbritannien. 06:10.540 --> 06:13.280 Das wird höchstwahrscheinlich auch so sein, da kann ich nicht so viel 06:13.280 --> 06:13.580 sagen. 06:13.720 --> 06:17.000 Wie es danach aussieht, wird die Temperatur in diesem Jahr tatsächlich 06:17.000 --> 06:19.380 am höchsten sein wie seit Messbeginn. 06:19.380 --> 06:22.400 Das wurde von der MET Office, der Wetterdienst aus Großbritannien 06:22.400 --> 06:23.160 festgelegt. 06:23.360 --> 06:25.880 Ob das jetzt dieses Jahr das wärmste ist oder nicht das wärmste ist, 06:25.880 --> 06:29.120 ist eigentlich irrelevant, weil es pro Jahr immer sehr viel schwankt. 06:29.160 --> 06:31.560 Es ist natürlich sehr viele Rekorde in den letzten zehn Jahren 06:31.560 --> 06:34.220 gebrochen worden und daran kann man sehen, dass es ständig sich 06:34.220 --> 06:34.720 ansteigt. 06:34.820 --> 06:38.120 Aber das heißt nicht, dass wenn jetzt 2015 das wärmste ist, dass es 06:38.120 --> 06:40.120 dann nächstes Jahr wieder wärmer wird, dann wärmer wird. 06:40.200 --> 06:43.120 Es kann durchaus noch mal kühlere Jahre geben, aber durch den MET 06:43.120 --> 06:45.640 Office jetzt bestätigt wird, dass dieses Jahr eben das wärmste Jahr 06:45.640 --> 06:46.560 sein wird seit Messbeginn. 06:46.560 --> 06:49.540 Die Klimazertifikate sind auch ein heikles Thema. 06:49.760 --> 06:53.420 Einzelne Staaten können sich ihre Emissionen, zum Beispiel wenn sie 06:53.420 --> 06:56.320 sie in einem einzelnen Schwellenland, durch grüne Projekte 06:56.320 --> 07:00.520 vermeintlich reduzieren und Gutes tun, rechtfertigen und freikaufen. 07:00.720 --> 07:02.760 Ein moralisch nicht unerhebliches Thema. 07:03.020 --> 07:05.280 Was erwarten Sie von diesem Ausgang der Debatte? 07:05.500 --> 07:09.540 Also diese Debatte ist schon seit längerem, ich meine seit 2009 in 07:09.540 --> 07:12.120 Kopenhagen im Gange, das heißt das Grün-Climate-Fund. 07:12.340 --> 07:15.400 Das heißt, dass Westindustrie-Länder, Schwellenländer und auch 07:15.400 --> 07:18.280 Entwicklungsländer unterstützen können bei Klimaschutzprojekten. 07:18.360 --> 07:20.500 Grundsätzlich ist das, denke ich, ein gutes Thema, weil die 07:20.500 --> 07:23.780 Industrieländer natürlich sehr viel Geld auch dafür haben und dabei 07:23.780 --> 07:25.400 die Schwellenländer unterstützen können. 07:25.520 --> 07:27.700 Die untertonen, dass es natürlich dafür missbraucht wird. 07:27.820 --> 07:30.180 Kann natürlich tatsächlich so sein, dass man versucht, das in Art 07:30.180 --> 07:30.980 freizukaufen. 07:31.160 --> 07:33.780 Ich denke aber die Gedanke dahinter, dass man versucht zu unterstützen 07:33.780 --> 07:38.500 und versucht die Verantwortung, die doch die Industrieländer haben, in 07:38.500 --> 07:41.780 Sache Treibhausgas immer schon, weil wir eben schon 100 Jahre lang 07:41.780 --> 07:43.040 Treibhausgasen ausstoßen. 07:43.540 --> 07:46.380 Dass die Verantwortung ein bisschen verteilt wird und eben aus der 07:46.380 --> 07:48.920 Verantwortung heraus die Schwellenländer unterstützt, ist 07:48.920 --> 07:50.380 grundsätzlich eine gute Gedanke. 07:50.460 --> 07:53.000 Man muss dann natürlich gut dafür sorgen, dass die Klimaschutzprojekte 07:53.000 --> 07:56.360 auch tatsächlich Sinn haben und verantwortungsvoll umgesetzt werden.