WEBVTT 00:06.620 --> 00:12.820 Guten Nachmittag, wie ich Frau Robertson-De Trotta schon angekündigt 00:12.820 --> 00:17.020 habe, bin ich angefragt worden, um Ihnen heute was zu Megastädten zu 00:17.020 --> 00:17.580 erzählen. 00:18.000 --> 00:20.660 Das möchte ich sehr gerne tun, weil mein spezieller 00:20.660 --> 00:23.840 Forschungsschwerpunkt am Helmholtz Zentrum für Umweltforschung auch 00:23.840 --> 00:25.540 schon sehr lange auf Megastädten liegt. 00:26.320 --> 00:30.280 Ich werde dabei jetzt auch nochmal ein anderes Fenster öffnen. 00:30.280 --> 00:33.980 Wir haben uns bis jetzt sehr stark mit den sozialen Fragen in der 00:33.980 --> 00:34.900 Stadt beschäftigt. 00:35.640 --> 00:38.960 Da ich im Helmholtz Zentrum für Umweltforschung arbeite, ist unser 00:38.960 --> 00:43.520 Hauptschwerpunkt die Umwelt, die ökologische Umwelt, die ganz klar 00:43.520 --> 00:46.060 natürlich verknüpft ist mit den sozialen Fragen. 00:46.220 --> 00:50.200 Das heißt, ich werde heute ein bisschen was Allgemeines zu Megastädten 00:50.200 --> 00:55.120 erzählen, aber eben auch den Zusammenhang zum Klimawandel herstellen, 00:55.240 --> 00:59.500 über Risiken und Chancen von Megastädten im Zusammenhang mit dem 00:59.500 --> 01:02.940 Klimawandel sprechen und Ihnen dabei ein bisschen was zeigen, was wir 01:02.940 --> 01:05.200 in eigener Forschung in Lateinamerika gemacht haben. 01:05.440 --> 01:08.640 Also auch da versuche ich anzuknüpfen an die kleine Lücke, die 01:08.640 --> 01:12.820 aufgetaucht ist, also Ihnen auch was aus Lateinamerika erzählen und 01:12.820 --> 01:15.140 ein paar Fallbeispiele benennen. 01:16.000 --> 01:18.740 Fangen wir an mit einer kurzen Übersicht. 01:19.340 --> 01:23.300 Megastädte, wir sprechen oft von verschiedenen Dingen oder man kann 01:23.300 --> 01:25.860 von verschiedenen Dingen sprechen, weil Megastädte werden 01:25.860 --> 01:26.920 unterschiedlich definiert. 01:27.320 --> 01:29.840 Manche sprechen von ihnen, wenn sie 5 Millionen Einwohner haben, 01:29.960 --> 01:32.720 andere sagen, sie fangen erst an, wenn sie 10 Millionen haben. 01:34.020 --> 01:36.940 Heute haben wir schon Megastädte, die über 20 Millionen haben. 01:37.480 --> 01:40.440 Aber das hier ist ein Überblick über eine Karte, die zeigt, wo die 01:40.440 --> 01:43.060 Megastädten im Jahr 2010 lagen. 01:43.580 --> 01:46.400 Und im Hintergrund sehen Sie in Grausch raffiert die unterschiedlichen 01:46.400 --> 01:47.800 Urbanisierungsraten. 01:47.880 --> 01:51.640 Das zeigt, dass unsere Welt grundsätzlich urbanisiert ist, das wissen 01:51.640 --> 01:54.660 wir alle, mit mehr als 50 Prozent der Menschen, die in Städten leben. 01:55.160 --> 01:57.520 Aber Sie sehen auch, dass das regional sehr unterschiedlich verteilt 01:57.520 --> 01:57.900 ist. 01:58.420 --> 02:01.560 Zum Beispiel haben wir in Afrika noch viele helle Flecken, wo die 02:01.560 --> 02:04.120 Urbanisierung noch gar nicht so weit fortgeschritten ist. 02:04.220 --> 02:05.880 Aber wir haben dort auch schon Megastädte. 02:06.780 --> 02:09.920 Und was ja gestern auch schon angeklungen ist, wir haben in 02:09.920 --> 02:16.460 Nordamerika und in Südamerika und in Europa hoch urbanisierte Räume. 02:16.460 --> 02:23.820 Und ein kurzer Blick auf diese Tabelle zeigt, dass wir in der jeweils 02:23.820 --> 02:28.320 linken Spalte, sehen Sie Städte mit 10 Millionen Menschen und mehr. 02:28.740 --> 02:31.860 Dann nehmen in der zweiten Spalte 5 bis 10 Millionen Menschen. 02:32.240 --> 02:37.280 Und ich würde vor allem auf die ersten beiden Grafiken einmal das 02:37.280 --> 02:40.220 Augenmerk liefern, wo wir sehen Afrika und an zweiter Stelle Asien. 02:40.500 --> 02:41.640 Hier spielt momentan die Musik. 02:41.840 --> 02:45.660 Also es ist gerade in diesen Kontinenten, wo es teilweise noch gar 02:45.660 --> 02:48.240 nicht so urbanisiert ist, aber hier wird es rasant weitergehen. 02:48.480 --> 02:51.540 Also gerade auch in Afrika werden die Megastädte immer weiter 02:51.540 --> 02:52.920 ansteigen in den nächsten Jahren. 02:53.020 --> 02:56.960 Wenn wir bis 2030 gucken, werden wir schon sechs Megastädte haben, von 02:56.960 --> 02:57.860 heute drei auf sechs. 02:58.020 --> 03:01.620 Und auch die mittelgroßen Megastädte werden doch deutlich anwachsen. 03:02.280 --> 03:05.340 Und über Asien denke ich, brauchen wir gar nicht groß zu sprechen, 03:05.440 --> 03:07.380 dass es da ganz rasant zugeht. 03:07.460 --> 03:10.900 Das wissen wir alle, dass dort die Städte wachsen, wie wir es 03:10.900 --> 03:12.500 eigentlich von nirgendwo anders kennen. 03:13.640 --> 03:16.320 Warum sind Megastädte Risikoräume? 03:16.440 --> 03:20.660 Risikoräume sind sie einerseits, weil wir ganz stark mit zum Beispiel 03:20.660 --> 03:25.380 Einzelereignissen wie Stürmen, Überflutungen, auch Erdbeben zu rechnen 03:25.380 --> 03:25.660 haben. 03:26.200 --> 03:27.800 Die treten in diesen Megastädten auf. 03:27.900 --> 03:31.420 Und das Problem ist eben, dass dort immens viele Menschen auf einmal 03:31.420 --> 03:32.120 betroffen sind. 03:32.620 --> 03:35.740 Deswegen ist es ein Risiko, was ganz wichtig zu benennen ist. 03:35.860 --> 03:39.940 Ein weiteres Risiko sind schleichende Veränderungen, wie zum Beispiel 03:39.940 --> 03:41.620 Wasserverschmutzung, Luftverschmutzung. 03:41.620 --> 03:44.980 Das ist etwas, was sich nicht in einem Einzelereignis ankündigt, 03:45.040 --> 03:48.400 sondern sich über die ganze Zeit entwickelt und immer gravierendere 03:48.400 --> 03:50.000 Ausmaße annehmen kann. 03:50.720 --> 03:54.240 Ein weiteres Problem, was wir in Megastädten besonders stark sehen, 03:54.460 --> 03:55.760 ist auch der globale Umweltwandel. 03:56.220 --> 03:59.300 Das heißt, diese starken Urbanisierungsraten, die in diesen Städten 03:59.300 --> 04:02.760 vorhanden sind, gehen oft einher mit veränderter Landnutzung. 04:02.900 --> 04:04.320 Es wird immer mehr Fläche versiegelt. 04:04.560 --> 04:05.940 Wir haben immer weniger Grünflächen. 04:06.640 --> 04:09.600 Zeitgleich gibt es geografische Veränderungen, ökonomische 04:09.600 --> 04:12.520 Veränderungen, die sich in diesen Städten eben besonders stark zeigen. 04:13.060 --> 04:17.220 Und diese Verbindung zwischen dem globalen Umweltwandel und der 04:17.220 --> 04:20.260 Urbanisierung macht eben diese Megastädte gerade besonders zu einem 04:20.260 --> 04:20.960 Risikoraum. 04:22.020 --> 04:24.500 Aber ich möchte nicht nur zum Risiko sprechen, sondern gerade diese 04:24.500 --> 04:25.880 Städte haben viel Potenzial. 04:26.060 --> 04:29.200 Diese großen Städte, sie haben eine große ökonomische Produktivität. 04:29.380 --> 04:30.580 Hier passiert ganz, ganz viel. 04:30.680 --> 04:33.040 Wir haben das ja auch schon in anderen Vorträgen gehört. 04:33.040 --> 04:36.560 Das heißt, die Chancen, auch was zu machen, ist in diesen Städten 04:36.560 --> 04:37.760 besonders groß. 04:38.180 --> 04:41.180 Sie sind oftmals Knoten in einem ganzen globalen Netzwerk. 04:41.480 --> 04:44.360 Diese Städte sind auch untereinander stark vernetzt, diese großen 04:44.360 --> 04:44.640 Städte. 04:44.760 --> 04:47.700 Das heißt, zwischen diesen Städten ist ganz viel Austausch, was 04:47.700 --> 04:49.420 wiederum viele Chancen mit sich bringt. 04:50.080 --> 04:53.220 Und wir haben auch schon ein bisschen über Infrastrukturen geredet. 04:53.320 --> 04:56.360 In diesen Städten gibt es natürlich auch ganz viele Chancen, 04:56.480 --> 05:01.420 Infrastrukturen, urbanen Entwicklungen weiterzuführen und neueste 05:01.420 --> 05:02.040 Sachen voranzutreiben. 05:03.180 --> 05:05.860 Es klang ja gestern auch schon mal an, es gibt jetzt Städte, die auf 05:05.860 --> 05:09.820 dem Reißbrett praktisch entstehen und wo vielleicht am Ende gar keiner 05:09.820 --> 05:13.380 mehr leben mag, weil sie einfach so verbaut sind mit neuesten 05:13.380 --> 05:14.080 Technologien. 05:15.480 --> 05:18.020 Es gibt natürlich Menschen, die es mögen, aber das ist gerade der 05:18.020 --> 05:18.620 entscheidende Punkt. 05:18.720 --> 05:21.440 In diesen Städten, diesen Megastädten gibt es eben ganz viel soziales 05:21.440 --> 05:22.080 Potenzial. 05:22.600 --> 05:27.180 Und deswegen haben wir trotz des großen Risikopotenzials, das in 05:27.180 --> 05:30.160 diesen Städten da ist, auch ganz viele Chancen, etwas zu bewegen, 05:30.600 --> 05:33.980 etwas zu verändern und mit den Menschen, die da sind, mit dem Know 05:33.980 --> 05:36.140 -how, die Chancen zu nutzen. 05:37.300 --> 05:41.340 Ich habe es eben schon mal anklingen lassen, diese Megastädte sind 05:41.340 --> 05:42.200 eben groß. 05:42.340 --> 05:44.640 Aber sie sind nicht nur groß wegen der Bevölkerung, sondern sie haben 05:44.640 --> 05:45.960 ein großes Wirtschaftspotenzial. 05:46.360 --> 05:49.520 Sie verbrauchen aber auch unendlich viele Ressourcen im Wasserbereich, 05:49.600 --> 05:50.320 Energiebereich. 05:50.540 --> 05:53.060 Das passiert alles in einer riesigen Stadt zur gleichen Zeit. 05:53.060 --> 05:56.920 Es wird auch ganz viel Abfall produziert, Emissionen werden emittiert, 05:57.060 --> 05:58.320 es wird ganz viel emittiert. 05:58.900 --> 06:01.380 Und dieses Ganze passiert in diesen Städten eben viel, viel, viel 06:01.380 --> 06:03.560 schneller als in anderen Städten. 06:03.640 --> 06:07.240 Es ist einfach diese Dynamik, diese Geschwindigkeit, die auch eine 06:07.240 --> 06:08.860 besondere Herausforderung darstellt. 06:09.280 --> 06:11.600 Und eben diese Komplexität, die Frau Sassen eben auch schon 06:11.600 --> 06:15.000 angesprochen hat, das ist unglaublich komplex, was da zusammenhängt, 06:15.200 --> 06:17.960 die unterschiedlichen Prozesse, die ablaufen, und was natürlich auch 06:17.960 --> 06:20.740 ganz stark in die Governance-Fragen, in die Steuerungsfragen 06:20.740 --> 06:21.240 reintrifft. 06:21.240 --> 06:23.580 Und dass viele Menschen sagen, vielleicht sind diese Städte eigentlich 06:23.580 --> 06:24.380 gar nicht mehr regierbar. 06:26.040 --> 06:29.100 Auf jeden Fall sind Megastädte ein Hotspot für diese simultan 06:29.100 --> 06:30.260 ablaufenden Prozesse. 06:30.660 --> 06:32.120 Und die interagieren miteinander. 06:32.860 --> 06:35.660 Und das zu untersuchen, ist eben eine große Herausforderung. 06:35.980 --> 06:38.140 Wir haben das in einem Projekt einmal getan, das nannte sich das 06:38.140 --> 06:39.060 Kapital Megacity. 06:39.480 --> 06:42.860 Da waren verschiedene Helmholtz-Zentren, unter anderem auch das KIT, 06:43.720 --> 06:44.540 daran beteiligt. 06:45.000 --> 06:48.080 Und wir haben versucht, unterschiedliche Risiken zu analysieren, aber 06:48.080 --> 06:49.720 auch die Chancen uns anzugucken. 06:49.720 --> 06:52.720 Und das alles haben wir in einem Beispiel von Santiago de Chile 06:52.720 --> 06:53.120 gemacht. 06:53.920 --> 06:56.980 Ich will hier jetzt nicht in Detail darauf eingehen, sondern sagen, es 06:56.980 --> 06:59.600 ist noch etwas, was dazukommt, was mich jetzt gerade auch in den 06:59.600 --> 07:01.420 letzten Jahren besonders beschäftigt hat. 07:01.540 --> 07:04.980 Und das ist der Wechsel zwischen der Urbanisierung in Megastädten und 07:04.980 --> 07:05.720 dem Klimawandel. 07:07.560 --> 07:12.060 Und da möchte ich kurz ein paar Worte sagen, was macht Megastädte so 07:12.060 --> 07:14.420 bedeutsam im Zusammenhang mit dem Klimawandel? 07:14.420 --> 07:18.440 Unter anderem ist es jetzt im neuesten IPCC aus dem letzten Jahr das 07:18.440 --> 07:22.180 erste Mal, dass auch ein richtiges Kapitel zu Städten in dem IPCC 07:22.180 --> 07:23.140 -Bericht drin ist. 07:23.600 --> 07:26.780 Das heißt, es wird erkannt, dass Städte einen großen Beitrag haben, 07:27.020 --> 07:30.840 wenn es um den Klimawandel geht, weil sie eben so viel beitragen dazu. 07:31.240 --> 07:33.440 Es wird immer hin und her gefahren, jeden Tag fahren wir durch die 07:33.440 --> 07:35.840 Gegend, wir nutzen das Auto, die Busse, alles Mögliche. 07:36.120 --> 07:39.720 Wir emittieren, wir verbrauchen Energie, wir produzieren selber wieder 07:39.720 --> 07:40.180 Hitze. 07:40.180 --> 07:44.820 Wir sind einfach mittendrin und produzieren und tragen selber alle mit 07:44.820 --> 07:46.580 unserem Handeln zum Klimawandel bei. 07:47.380 --> 07:50.080 Und andererseits sind wir vor allem in den Megastädten besonders 07:50.080 --> 07:50.560 betroffen. 07:51.620 --> 07:54.600 Ganz, ganz viele Megastädte liegen zum Beispiel in Küstenregionen. 07:55.120 --> 07:57.580 Das heißt, im Zusammenhang mit dem Meeresspiegel haben diese Städte 07:57.580 --> 07:58.640 besonders große Probleme. 07:59.480 --> 08:03.280 Sie liegen oft vielleicht strategisch günstig an Handelswegen, an 08:03.280 --> 08:06.640 Meeren, an Flüssen, sind dadurch aber eben auch besonders ausgesetzt. 08:07.240 --> 08:10.700 Und was ganz entscheidend ist, dass diese Auswirkungen auch innerhalb 08:10.700 --> 08:14.560 einer Stadt zum Beispiel nicht klar verteilt sind, sondern es gibt 08:14.560 --> 08:16.040 unterschiedliche Risikogebiete. 08:16.540 --> 08:18.920 Man kann nicht davon sagen, eine ganze Stadt ist komplett betroffen, 08:19.480 --> 08:22.520 sondern es ist gerade interessant zu gucken, wo sind die einzelnen 08:22.520 --> 08:24.820 Gebiete, die besonders betroffen sind. 08:25.460 --> 08:28.320 Und wenn man jetzt zum Beispiel den globalen Norden und den globalen 08:28.320 --> 08:31.620 Süden miteinander vergleicht, kann man auch große Unterschiede sehen. 08:31.620 --> 08:36.000 Oftmals sind eben die Städte im globalen Süden stärker betroffen, weil 08:36.000 --> 08:38.260 sie einfach nicht die Möglichkeiten haben, so gut damit umzugehen wie 08:38.260 --> 08:38.480 wir. 08:38.680 --> 08:40.320 Es fehlt zum Beispiel an Infrastruktur. 08:40.760 --> 08:41.640 Es fehlt an Ressourcen. 08:42.180 --> 08:44.600 Und oft sind einfach auch die Planungssysteme, die institutionellen 08:44.600 --> 08:47.880 Voraussetzungen nicht so gegeben, dass man eben darauf reagieren kann, 08:47.980 --> 08:52.700 was passiert, wenn eben zum Beispiel größere Risiken wie große 08:52.700 --> 08:54.620 Flutereignisse oder sonstiges auftreten. 08:55.160 --> 08:57.840 Das heißt, wir sprechen hier von besonderen Herausforderungen in den 08:57.840 --> 08:58.380 Megastädten. 08:59.460 --> 09:03.080 Und es gibt verschiedene Antworten oder Lösungsmöglichkeiten. 09:04.500 --> 09:08.020 Und ich sehe hier ganz entscheidend den Punkt, diese Interaktionen, 09:08.120 --> 09:11.080 was wir gestern Abend auch in dem Eröffnungsvortrag schon gehört 09:11.080 --> 09:13.600 haben, die unterschiedlichen Ebenen, die angesprochen sind. 09:14.400 --> 09:18.860 Es gibt im Bereich Klimawandel ja viel, was auf internationaler Ebene 09:18.860 --> 09:19.160 passiert. 09:19.380 --> 09:20.380 Es gibt Rahmenbedingungen. 09:20.880 --> 09:22.320 Diese werden national umgesetzt. 09:22.320 --> 09:25.760 Es gibt eigentlich alle Städte, alle Länder dieser Welt haben 09:25.760 --> 09:29.140 irgendwelche Rahmenrichtlinien entwickelt, um sich an den Klimawandel 09:29.140 --> 09:32.640 anzupassen oder Verweinungsstrategien zu machen. 09:33.240 --> 09:35.320 Aber man muss das eben auch weiter runterbrechen. 09:35.400 --> 09:36.400 Man muss es bis auf die Stadt runterbrechen. 09:37.460 --> 09:39.100 Dort geht es um Klimaaktionspläne. 09:39.980 --> 09:41.980 Und es geht daher am Ende auch um spezielle Maßnahmen. 09:42.780 --> 09:44.320 Und wer setzt diese Maßnahmen um? 09:44.560 --> 09:48.340 Das sind am Ende Städte, die kommunale Ebene oder einzelne Gemeinden, 09:48.340 --> 09:52.440 diese Quartiere, Nachbarschaften, die am Ende wirklich das Handeln 09:52.440 --> 09:53.860 durchsetzen. 09:54.560 --> 09:56.800 Und auf diesen Punkt möchte ich jetzt ein bisschen näher eingehen. 09:57.440 --> 10:02.920 Und zwar diese Ebene der Stadt und was passiert da, um unter dieser 10:02.920 --> 10:08.640 Komplexität und den Auswirkungen des Klimawandels lokal handeln zu 10:08.640 --> 10:08.860 können. 10:10.520 --> 10:14.420 Und ich möchte Ihnen dazu das Beispiel aus Santiago de Chile liefern. 10:15.240 --> 10:17.960 Als wir dort hingekommen sind und schon lange geforscht hatten und 10:17.960 --> 10:20.240 gesagt haben, wir müssen uns jetzt auch stärker mit dem Klimawandel 10:20.240 --> 10:23.740 beschäftigen, war es eben gerade so, dass auf nationaler Ebene gab es 10:23.740 --> 10:24.840 einen Rahmenplan. 10:25.560 --> 10:26.580 Da gab es bestimmte Vorgaben. 10:27.180 --> 10:30.100 Es fokussierte vor allem auf diesen Vermeidungsstrategien, also 10:30.100 --> 10:33.240 weniger auf deren Anpassung, sondern wie kann ich Klimawandel erstmal 10:33.240 --> 10:37.600 oder die Treibhausgasemissionsausstöße verhindern oder vermeiden. 10:38.580 --> 10:41.100 Und dieser Ansatz war sektoral. 10:41.440 --> 10:45.220 Man guckte im Bereich Biodiversität, man guckte sich die Wassersachen 10:45.220 --> 10:48.560 an, man guckte sich Städte eigentlich gar nicht an, man sprach nur ein 10:48.560 --> 10:50.340 bisschen von den Küstenstädten, die betroffen sind. 10:50.640 --> 10:53.960 Aber es gab eigentlich keinen urbanen Fokus in diesen nationalen 10:53.960 --> 10:55.100 Rahmenrichtlinien. 10:55.160 --> 10:56.980 Das ist nichts Besonderes, das haben wir fast überall. 10:57.520 --> 11:00.880 Aber das war eben der Ausgangspunkt, warum wir gesagt haben, es wäre 11:00.880 --> 11:04.620 interessant, mit unseren Vorerfahrungen im Stadtbereich zu Risiken und 11:04.620 --> 11:07.480 Chancen, uns diese Sachen im Zusammenhang mit dem Klimawandel etwas 11:07.480 --> 11:08.400 genauer anzugucken. 11:09.200 --> 11:09.780 Und was haben wir gemacht? 11:09.840 --> 11:11.660 Wir haben gesagt, wir müssen uns irgendwie anpassen. 11:11.820 --> 11:15.400 Es gibt Auswirkungen von dem Klimawandel auf die Metropolregion 11:15.400 --> 11:18.200 Santiago und wir müssen gucken, was kann man machen. 11:18.540 --> 11:22.140 Und wir haben angefangen, das erstmal Modelle zu berechnen, weil es 11:22.140 --> 11:26.700 gibt immer, in den meisten Fällen, keine regionalen Daten. 11:27.000 --> 11:30.880 Wir wissen, was der IPCC sagt, wir wissen ungefähr, wie sich das Klima 11:30.880 --> 11:33.600 verändern wird, aber es gibt in der Regel keine Informationen, was 11:33.600 --> 11:37.640 passiert in einer bestimmten Region, in einer Megastadt oder diese 11:37.640 --> 11:39.720 Informationen muss man meistens erst generieren. 11:39.940 --> 11:42.780 Das heißt, hier sind Naturwissenschaftler gefragt, die müssen erstmal 11:42.780 --> 11:45.940 eine statistische Analyse machen und die globalen Modelle 11:45.940 --> 11:49.600 herunterbrechen, damit ich auch ungefähr abschätzen kann, was sind die 11:49.600 --> 11:51.500 Auswirkungen innerhalb meiner Stadtregion. 11:52.120 --> 11:55.200 Aus dieser Basis ausgehend haben wir dann gesagt, was sind denn 11:55.200 --> 11:57.780 bestimmte Sektoren, die besonders getroffen sind. 11:57.840 --> 11:59.480 Wir haben gesagt, Wasser ist ein wichtiges Thema. 11:59.480 --> 12:02.820 Wir haben das Problem in Santiago de Chile, es ist in den Anden 12:02.820 --> 12:07.320 gelegen, in einer Kessellage, das meiste Wasser kommt aus den Anden, 12:07.580 --> 12:10.540 die Gletscher schmelzen, wir haben immer weniger Wasser, hinzu kommen 12:10.540 --> 12:13.740 erhöhte Temperaturen, also es wird irgendwann ein riesiges Problem mit 12:13.740 --> 12:14.360 dem Wasser geben. 12:14.880 --> 12:18.440 Das wiederum hängt mit der Energieversorgung zusammen, also die 12:18.440 --> 12:19.640 Komplexität ist einfach da. 12:20.120 --> 12:22.020 Das heißt, wir haben dann angefangen zu gucken, was sind die 12:22.020 --> 12:25.460 Auswirkungen und haben dann einen sehr intensiven 12:25.460 --> 12:27.360 Partizipationsprozess gemacht. 12:27.360 --> 12:30.560 Wir haben in der gesamten Metropolregion Santiago die Menschen 12:30.560 --> 12:35.920 eingeladen, das sind Ministerien, das war die Regionalregierung, das 12:35.920 --> 12:39.300 waren ganz stark verschiedene NGOs, auch die Bevölkerung und haben 12:39.300 --> 12:41.920 diese Leute an einen Tisch gebracht und haben über einen Zeitraum von 12:41.920 --> 12:45.340 zwei Jahren zehn runde Tische organisiert und die Leute eingeladen, 12:45.420 --> 12:48.060 mit uns zu diskutieren, was wir aus wissenschaftlicher Sicht 12:48.060 --> 12:52.280 herausgefunden haben für Auswirkungen für die Metropolregion und haben 12:52.280 --> 12:55.500 das mit ihnen diskutiert und haben gemeinsam Maßnahmen entworfen, wie 12:55.500 --> 12:57.560 kann man sich an diese Auswirkungen nun anpassen. 12:59.120 --> 13:04.740 Und am Ende dieses Prozesses gab es einen Plan, einen Anpassungsplan 13:04.740 --> 13:06.900 an den Klimawandel und den haben wir übergeben an die 13:06.900 --> 13:10.680 Regionalregierung und an das Umweltministerium, in der Hoffnung, dass 13:10.680 --> 13:13.520 man es eben überführt in politisches Handeln. 13:14.160 --> 13:18.820 Und Sie hören es an meinem Lachen, es ist natürlich wieder der 13:18.820 --> 13:20.540 Knackpunkt, wie wird es nachher umgesetzt. 13:21.220 --> 13:23.680 Obwohl wir von Anfang an das Ministerium drin hatten, die 13:23.680 --> 13:27.580 Regionalregierung mit beteiligt haben, einen MOU, also einen Vertrag 13:27.580 --> 13:30.900 unterschrieben am Anfang haben, ist es bis heute nicht wirklich zu 13:30.900 --> 13:33.680 einem richtigen Umsetzungsprozess gekommen. 13:34.420 --> 13:38.700 Das heißt, es steckt jetzt in diesem Fall, wie kann man einerseits den 13:38.700 --> 13:43.180 Plan implementieren, dass er eine Bindung, eine rechtliche Bindung hat 13:43.180 --> 13:46.400 und wie kann man diese vorgeschlagenen Maßnahmen da drin auch wirklich 13:46.400 --> 13:46.680 umsetzen. 13:50.000 --> 13:53.200 Das ist der Prozess, den wir geführt haben. 13:53.300 --> 13:55.520 Ich wollte jetzt nur noch ein paar Beispiele geben, damit das nicht zu 13:55.520 --> 13:56.280 abstrakt ist. 13:56.440 --> 13:59.500 Also in diesem Bereich sehen Sie die ganze Metropolregion von Santiago 14:00.120 --> 14:04.280 und Sie sehen in Rot die Flächen, die von Hitze betroffen sind und in 14:04.280 --> 14:06.920 Blau schraffiert, das ist nicht so gut zu sehen, sind die Flutflächen. 14:07.500 --> 14:09.780 Und das haben wir dann eben zum Beispiel als Ausgangspunkt genommen 14:09.780 --> 14:12.400 und haben geguckt, wer wohnt denn in diesen Gebieten. 14:12.400 --> 14:16.360 Das zeigt sich in diesen beiden Grafiken, also die blauen Balken 14:16.360 --> 14:19.080 stehen für Flut, die roten für Hitze und das sind die 14:19.080 --> 14:20.420 sozioökonomischen Klassen. 14:20.780 --> 14:25.600 Also A, B, C, 1 sind die reichsten Menschen und die Klasse E sind die 14:25.600 --> 14:26.400 ärmsten Menschen. 14:27.240 --> 14:29.960 Und haben uns das mal über die Stadt verteilt angeguckt, wer ist denn 14:29.960 --> 14:30.320 betroffen. 14:31.360 --> 14:34.200 Und wir haben halt darauf gefunden, wir sind erstmal alle betroffen. 14:35.480 --> 14:38.380 Obwohl oft gesagt wird, naja, es sind die Armen, die wohnen immer in 14:38.380 --> 14:40.100 Risikogebieten und die sind am meisten betroffen. 14:40.100 --> 14:41.480 Es ist aber nicht unbedingt so. 14:41.800 --> 14:45.320 Die Frage ist, wer kann am besten am Ende vielleicht damit umgehen. 14:45.740 --> 14:49.500 Wer hat die Sandsäcke zu Hause oder wer hat eine Mauer aufgestellt und 14:49.500 --> 14:53.840 wo passiert am Ende wirklich das Problem, weil eine Flut kommt erst 14:53.840 --> 14:57.560 einmal, sie ist da, aber manche Leute können sich eben besser daran 14:57.560 --> 14:59.640 anpassen, damit umgehen als andere. 15:00.900 --> 15:02.960 Wenn wir die Wasserproblematik nochmal angucken, ich hatte es vorhin 15:02.960 --> 15:06.760 angesprochen, Santiago wird ein Problem haben mit dem Wasser, mit der 15:06.760 --> 15:07.560 Wasserversorgung. 15:07.560 --> 15:11.620 Sie sehen hier, heute gibt es schon in einem normalen Jahr, also wenn 15:11.620 --> 15:15.600 normale Niederschläge fallen, ist die Wasserverfügbarkeit gegeben, 15:16.260 --> 15:19.480 aber der Gesamtwasserverbrauch ist trotzdem schon relativ hoch. 15:19.960 --> 15:23.940 In feuchten Jahren ist es noch möglich, dass wir das Wasser nutzen 15:23.940 --> 15:27.000 können, aber in trockenen Jahren, da haben wir schon jetzt ein großes 15:27.000 --> 15:27.340 Problem. 15:27.500 --> 15:30.600 Wir haben weniger Wasser, das da ist, als das, was wirklich gebraucht 15:30.600 --> 15:30.860 wird. 15:31.140 --> 15:34.720 Und zwar Landwirtschaft, Bevölkerung, Industrie zusammengenommen. 15:34.720 --> 15:38.700 Und wenn wir jetzt gucken, was wir herausgefunden haben mit unseren 15:38.700 --> 15:41.880 Modellen, dass es in Zukunft Probleme geben wird, weil die 15:41.880 --> 15:45.020 Niederschläge zurückgehen, weil die Temperaturen weiter ansteigen 15:45.020 --> 15:46.960 werden, dann haben wir wirklich ein großes Problem. 15:47.540 --> 15:51.080 Die Bevölkerung nimmt nämlich weiter zu, es wird mehr konsumiert, wir 15:51.080 --> 15:53.900 haben einen höheren Wasserverbrauch, wir brauchen mehr Wasser auch in 15:53.900 --> 15:54.460 der Landwirtschaft. 15:55.040 --> 15:58.140 Das heißt, was passiert in Zukunft in den trockenen Jahren, wenn es 15:58.140 --> 15:59.580 kaum mehr Niederschläge gibt? 16:00.100 --> 16:03.420 Und das hat ich vorhin schon angedeutet, es gibt eben diesen Link dort 16:03.420 --> 16:04.600 zur Energieversorgung. 16:07.040 --> 16:09.220 Den Beteiligungsprozess hatte ich auch schon angesprochen. 16:09.460 --> 16:12.500 Ich will nur ganz kurz nochmal darauf eingehen, dass wir eben diese 16:12.500 --> 16:15.620 zehn runden Tische, die wir organisiert haben, wirklich genutzt haben, 16:15.720 --> 16:17.320 um die Menschen an einen Tisch zu bringen. 16:18.180 --> 16:21.380 Und diese Maßnahmen, das sind ja 14 Maßnahmen, die wir hier 16:21.380 --> 16:24.500 vorgeschlagen haben, die sind wirklich relevant für die Region, die 16:24.500 --> 16:25.680 sind kontextspezifisch. 16:25.680 --> 16:29.300 Sie haben unterschiedliche Zeithorizonte, man kann sie kurz-, mittel- 16:29.300 --> 16:30.540 oder langfristig einwenden. 16:31.140 --> 16:33.380 Und wir haben sie nicht einfach so entwickelt, sondern sie sind so 16:33.380 --> 16:35.800 angepasst, dass man sie eigentlich auch wirklich umsetzen könnte. 16:36.440 --> 16:40.480 Also sie passen in die rechtlichen Rahmenbedingungen rein, auch die 16:40.480 --> 16:42.680 politischen Rahmenbedingungen werden damit abgedeckt. 16:43.860 --> 16:46.120 Und es sind unterschiedliche Maßnahmen, die wir vorschlagen. 16:46.980 --> 16:50.340 Zum Beispiel im Bereich Gebäude, was kann man im Bereich von 16:50.340 --> 16:53.840 ökoeffizienten Gebäuden tun, haben wir Möglichkeiten vorgeschlagen, 16:53.900 --> 16:55.100 dass man mehr Grauwasser nutzt. 16:55.100 --> 16:58.740 Vor allem in Hotelanlagen und anderen öffentlichen Gebäuden, dass das 16:58.740 --> 17:01.000 eine gute Möglichkeit wäre, hier Wasser einzusparen. 17:01.480 --> 17:03.620 Und das auch wieder für die Bewässerung dann zum Beispiel zu nutzen. 17:04.080 --> 17:07.420 Aber eben auch noch bessere Bewässerungsmethoden wäre eine Möglichkeit 17:07.420 --> 17:08.560 im Infrastrukturbereich. 17:09.320 --> 17:12.780 Ansonsten ist ein ganz, ganz großes Thema weiterhin Information und 17:12.780 --> 17:13.720 Institutionalität. 17:14.060 --> 17:17.800 Einfach das Wissen weiter schärfen, dass es Probleme gibt, in den 17:17.800 --> 17:20.460 Gemeinden reingehen und gucken, was kann man im Energiebereich zum 17:20.460 --> 17:22.560 Beispiel, wie kann man Energie einsparen, wie kann man Wasser 17:22.560 --> 17:23.100 einsparen. 17:23.100 --> 17:27.860 Ganz große Themen, die denke ich immer noch vorne dran sind und die 17:27.860 --> 17:30.920 weiterhin Berücksichtigung finden müssen. 17:35.100 --> 17:38.480 Ein Aspekt, was ich jetzt versucht habe darzustellen, war eben unsere 17:38.480 --> 17:39.520 Arbeit in Lateinamerika. 17:40.540 --> 17:44.640 Ich bin jetzt seit einigen Jahren auch in Istanbul aktiv und habe 17:44.640 --> 17:47.780 gedacht, ich sage noch ein paar Worte dazu, wie ich das sehe. 17:48.860 --> 17:52.260 Einfach dieser Lernaspekt, diese Übertragbarkeit, die ja gestern Abend 17:52.260 --> 17:57.200 auch sehr stark im Fokus stand, die Netzwerke, die es heutzutage gibt, 17:57.280 --> 17:59.960 die ganzen Städtenetzwerke, was für eine Rolle das spielt. 18:00.480 --> 18:03.160 Und da möchte ich einmal noch ganz kurz nach Lateinamerika zurückgehen 18:03.160 --> 18:07.040 und sagen, wir haben in diesem Projekt auch versucht, ein regionales 18:07.040 --> 18:08.180 Lernnetzwerk aufzubauen. 18:08.380 --> 18:10.740 Wir haben versucht, die großen Städte in Lateinamerika 18:10.740 --> 18:14.400 zusammenzubringen und zu diskutieren und das hat sehr gut 18:14.400 --> 18:14.840 funktioniert. 18:15.280 --> 18:19.380 Also wir haben eine UN-Kommission dafür genutzt als Multiplikator und 18:19.380 --> 18:22.880 haben dann nach Santiago de Chile, aus Buenos Aires, aus Bogotá, aus 18:22.880 --> 18:27.260 Lima, aus Mexiko und aus Sao Paulo, zum einen Wissenschaftler 18:27.260 --> 18:29.540 eingeladen und zum anderen Entscheidungsträger eingeladen. 18:29.720 --> 18:32.060 Einmal nacheinander und nachher noch einmal zusammen in einem dritten 18:32.060 --> 18:34.660 Workshop und haben gemeinsam diskutiert mit ihnen. 18:35.180 --> 18:38.200 Und das war eine sehr schöne Geschichte und was ich daran sehr gut 18:38.200 --> 18:41.360 fand, war auch gerade die Kombination Wissenschaft und Politik 18:41.360 --> 18:42.200 zusammenzubringen. 18:42.200 --> 18:45.560 Weil man gesehen hat, dass zum Teil bei diesen Workshops die Leute 18:45.560 --> 18:47.040 auch das erste Mal miteinander agiert haben. 18:47.180 --> 18:53.580 Also ein Wissenschaftler aus Sao Paulo hat das erste Mal mit dem 18:53.580 --> 18:55.860 Vertreter aus der Stadtverwaltung gesprochen, als sie in Santiago 18:55.860 --> 18:57.580 waren und sich zum Klimawandel unterhalten haben. 18:57.960 --> 18:59.440 Also diese Aspekte fand ich sehr gut. 18:59.640 --> 19:03.080 Und jetzt, in meiner Idee, kann man diesen Prozess, den wir in 19:03.080 --> 19:05.800 Santiago gestaltet haben, auch übertragen auf andere Städte. 19:06.560 --> 19:09.760 Ich bin da jetzt seit drei Jahren dabei und versuche das in Istanbul 19:09.760 --> 19:10.440 auch zu tun. 19:10.440 --> 19:15.780 Und ich glaube, ich würde so ein bisschen das revidieren, was gestern 19:15.780 --> 19:20.280 Abend gesagt worden ist, dass es mit den Bürgermeistern funktionieren 19:20.280 --> 19:20.520 kann. 19:21.120 --> 19:23.620 Weil Istanbul ist einfach eine ganz andere Situation. 19:24.360 --> 19:27.040 Wir haben eine ganz andere politische Situation. 19:28.160 --> 19:29.900 Die Ausgangssituation ist ähnlich. 19:30.200 --> 19:31.760 Es gibt viel auf nationaler Ebene. 19:31.880 --> 19:34.340 Es gibt Rahmenbedingungen, es wurden Strategien entwickelt. 19:35.120 --> 19:37.900 Aber auf städtischer Ebene passiert nichts oder wenig. 19:38.360 --> 19:41.660 Und wenn man ein bisschen genauer reinguckt, sieht man eben, dass 19:41.660 --> 19:43.600 einfach überhaupt kein Austausch da ist. 19:43.900 --> 19:46.500 Das, was wir in Santiago gesehen haben, was funktioniert, dass die 19:46.500 --> 19:50.140 Leute zu runden Tischen kommen, sich austauschen wollen, ist 19:50.140 --> 19:52.520 unglaublich schwierig in einem Land wie der Türkei. 19:53.020 --> 19:55.720 Und ich habe viele Interviews durchgeführt, um zu verstehen, womit das 19:55.720 --> 19:55.900 zusammenhängt. 19:56.840 --> 20:00.320 Und es kam eben von vielen Wissenschaftlern auch die Aussage, wir 20:00.320 --> 20:02.260 wissen einfach nicht mehr weiter, wir haben schon so viel versucht, 20:02.540 --> 20:03.780 aber die Politik hört uns nicht. 20:04.620 --> 20:06.740 Es interessiert niemanden, was wir für Daten produzieren. 20:07.140 --> 20:10.000 Wir können noch so viel machen und irgendwann kommt eine Resignation. 20:11.000 --> 20:12.220 Und genau das Gleiche ist bei den NGOs. 20:12.480 --> 20:16.520 Es gibt ganz, ganz viele aktive Klimaaktivisten in der Türkei, in 20:16.520 --> 20:16.880 Istanbul. 20:17.640 --> 20:19.180 Aber es ist eine Gruppe, die kommt immer wieder zusammen. 20:19.420 --> 20:22.300 Die treffen sich untereinander und es kommt wieder jemand dazu, aber 20:22.300 --> 20:23.120 es geht nicht weiter. 20:24.160 --> 20:29.520 Von daher bin ich jetzt ganz froh, es gab jetzt das Deutsch-Türkische 20:29.520 --> 20:33.660 Wissenschaftsjahr im letzten Jahr 2014 und ich konnte da nochmal ein 20:33.660 --> 20:35.040 kleineres Projekt einwerben. 20:35.040 --> 20:38.420 Und wir haben es geschafft, dass beim letzten Workshop im Oktober 20:38.420 --> 20:41.980 immerhin 15 Vertreter von der Stadtverwaltung gekommen sind und die 20:41.980 --> 20:43.100 haben ihre Daten präsentiert. 20:43.680 --> 20:48.040 Erstmals der Öffentlichkeit gezeigt, was gibt es für Kalkulationen, 20:48.820 --> 20:50.660 die schon gemacht worden sind im Klimawandel. 20:51.520 --> 20:54.620 Und der Bürgermeister wollte auch kommen, er war auf dem Weg und hat 20:54.620 --> 20:59.060 dann den Umweg genommen und ist doch nicht zu uns gestoßen. 20:59.200 --> 21:02.520 Aber ich sehe es als einen großen Erfolg, dass die Menschen erstmal an 21:02.520 --> 21:03.120 einen Tisch kommen. 21:03.120 --> 21:05.880 Und das möchte ich einfach damit sagen, man spricht von ganz 21:05.880 --> 21:07.660 unterschiedlichen Ausgangsvoraussetzungen. 21:09.160 --> 21:12.380 Und ich glaube, das ist ein wichtiger Aspekt. 21:13.060 --> 21:16.080 Jetzt komme ich nochmal ganz kurz an kleinen Zusammenfassungen zurück 21:16.080 --> 21:18.380 zu den Herausforderungen aus wissenschaftlicher Sicht. 21:19.760 --> 21:25.700 Ich würde sagen, diese integrative Betrachtung, die wir gemacht haben 21:25.700 --> 21:27.340 in diesen Projekten, ist sehr wichtig. 21:28.100 --> 21:30.720 Frau Sachsen hat eben auch gesagt, Megastadt oder Städte als System, 21:30.720 --> 21:35.680 als Komplexität, aber auch dieses Unkomplette, was wir genannt haben. 21:35.760 --> 21:37.600 Das ist, glaube ich, wichtig, dass man das mit erfasst. 21:38.880 --> 21:41.140 Aus Forschungssicht denke ich, ist es ganz wichtig, dass man solche 21:41.140 --> 21:44.500 Forschung macht, die interdisziplinär ist, die verschiedene Sachen 21:44.500 --> 21:48.280 zusammenbringt, aber auch transdisziplinär, also auch mit Politik und 21:48.280 --> 21:49.960 Praxis, mit der Zivilgesellschaft. 21:50.920 --> 21:54.560 Und diese Detailinformationen auf lokaler Ebene, also wirklich 21:54.560 --> 21:58.520 reinzugucken, wo sind die Probleme ganz lokal, wo kommt man nachher zu 21:58.520 --> 22:04.500 Risikogebieten, die sehe ich auch als ganz wichtiges Instrument an, um 22:04.500 --> 22:05.760 nachher auch zu Lösungen zu kommen. 22:05.900 --> 22:08.420 Weil das kann ich auch einem Entscheidungsträger in einer kleinen 22:08.420 --> 22:11.680 Kommune wieder zeigen und zu sagen, hier sind deine Gebiete, hier hast 22:11.680 --> 22:13.420 du die Probleme, musst du da nicht was machen. 22:13.660 --> 22:16.380 Und sie sind wirklich interessiert an solchen Informationen aus der 22:16.380 --> 22:16.660 Wissenschaft. 22:18.100 --> 22:20.460 Und das ist, glaube ich, ganz wichtig, man braucht Lösungsansätze auf 22:20.460 --> 22:22.480 ganz verschiedenen Ebenen. 22:22.580 --> 22:23.940 Weil, was will man? 22:23.940 --> 22:27.720 Ist es wie in der Türkei, man möchte eigentlich nur das Wachstum, man 22:27.720 --> 22:30.960 möchte eigentlich nur zeigen, dass man vorne an ist und dass man auch 22:30.960 --> 22:35.440 dazugehört und dass man wirklich alles will, damit es weiter geht und 22:35.440 --> 22:39.420 bergauf geht, ohne die Umweltaspekte irgendwie zu berücksichtigen. 22:39.460 --> 22:40.400 Geht es nur um den Wohlstand? 22:40.600 --> 22:41.100 Geht es um Sicherheit? 22:41.820 --> 22:44.040 Oder geht es auch wirklich um eine wirkliche Nachhaltigkeit? 22:44.220 --> 22:46.800 Das ist für mich eine ganz große Frage, die, glaube ich, oftmals 22:46.800 --> 22:49.260 leider hinten ansteht. 22:49.340 --> 22:52.960 Und gerade wenn man heutzutage von diesem Smart City spricht, wenn man 22:52.960 --> 22:56.140 davon spricht, wir brauchen Transformationen, wir brauchen neue 22:56.140 --> 22:58.540 Städte, ich glaube, es wird ganz oft vergessen, dass man 22:58.540 --> 23:02.420 Nachhaltigkeit nur erreichen kann, wenn man auch diese ökologischen 23:02.420 --> 23:05.480 und sozialen Aspekte genauso anguckt und nicht nur auf Technologie am 23:05.480 --> 23:06.240 Ende aus ist. 23:07.000 --> 23:10.000 Und ich möchte es doch nochmal betonen, das ist für mich immer ganz 23:10.000 --> 23:12.520 wichtig, weil in meiner Forschung, dass ich die Akteure vor Ort habe, 23:12.600 --> 23:15.820 dieses Insiderwissen, dass es ganz entscheidend ist, um gemeinsam 23:15.820 --> 23:18.860 zwischen Wissenschaft und den Akteuren zu Lösungen zu kommen. 23:19.640 --> 23:22.380 Und aus wissenschaftlicher Sicht muss man natürlich immer sagen, was 23:22.380 --> 23:25.720 ich Ihnen auch gezeigt habe, ich kann Karten produzieren, wir machen 23:25.720 --> 23:27.700 Modelle, aber natürlich sind die unsicher. 23:28.080 --> 23:30.660 Ich muss die Grenzen erkennen, aber andererseits merke ich immer 23:30.660 --> 23:33.940 wieder, dass aus Politik nachgefragt wird, nimmt uns quantitative 23:33.940 --> 23:34.400 Zahlen hin. 23:34.420 --> 23:36.240 Wir möchten wissen, wie viel Prozent ist es denn nun? 23:36.680 --> 23:37.880 Und das ist eine große Schwierigkeit. 23:38.100 --> 23:43.680 Man muss einfach transparent sein am Ende. 23:44.820 --> 23:47.780 Und ganz zum Schluss nochmal, dieser Austausch zwischen Städten finde 23:47.780 --> 23:48.820 ich eine ganz spannende Sache. 23:49.840 --> 23:53.200 Und ich glaube, was wichtig ist, ob es nachher die Bürgermeister sind, 23:53.280 --> 23:55.620 die wirklich das Sagen haben, ist eine andere Frage. 23:56.160 --> 23:56.560 Dankeschön.