Begrüße ich meinen Mitbegrüßenden, nämlich Herrn Professor Oliver
Kärpke und ich begrüße natürlich insbesondere Frau Professorin
Carolina Robertson-Fantota vom ZAK.
Ich freue mich natürlich, dass die Referenten des heutigen Abends da
sind.
Herr Professor Grunewald, er ist der Wissenschaftsbesprecher des KIT
10.0 Mensch und Technik.
Frau Dr. Bettina Johanna-Krings vom Institut für
Technenfolgeabschätzung.
Das gehört hier natürlich sehr stark dazu.
Und Systemanalyse und Herrn Professor Rolf-Ulrich Kunze vom Institut
für Geschichte.
Ich denke, da wird es auch ein bisschen darum gehen, könnte ich mir
vorstellen, wie die menschliche Gesellschaft ja sich immer mit der
Technik stark verändert hat.
Nur hatten wir, wenn man mal an unsere Vorgenerationen denkt, wenn ein
Mensch beispielsweise selbst noch im 13., 14.
Jahrhundert, im 12., 11.
oder so, der konnte eigentlich davon ausgehen, dass sein Kind und
Kindeskind ein bisschen so ähnlich leben wie er auch.
Das ist bei uns ein bisschen anders gegangen.
Ich darf aus den Kreisen des Gemeinderats Herrn Stadtrat Dr. Heilgeist
begrüßen.
Und ich glaube, er ist im Moment noch der Einzige aus dem Gemeinderat.
Und ich darf begrüßen Herrn Robert Huber, den Wirtschaftsattaché der
Republik Armenien in Baden-Württemberg und Sie alle, die Sie heute
gekommen sind.
Und das Thema ist eines, was zurzeit ja auch durch die Medien, durch
die Zeitungen, aber auch durch die einschlägigen Fernsehmagazine
durchgeht, autonome Technik generell.
Wo bleibt der Mensch?
Oder auch, ich will mal ein bisschen auf das Thema autonomes Fahren
gehen, deswegen, weil ich da einen besonderen Bezug habe, denn
Karlsruhe mit dem KIT zusammen mit der Hochschule, mit der Fraunhofer
-Gesellschaft und anderen Instituten ja das sogenannte Testfeld
autonomes Fahren in Karlsruhe und Karlsruhe darüber hinaus.
Dabei ist aufzubauen eine sehr komplexe Aufgabe, die wir uns da
aufgeladen haben.
Und es ist eines der Beispiele, es geht heute allgemein um die
autonome Technik, aber es ist eines der Beispiele, wo doch starke
Ängste, vielfacher Ängste zum Vorschein kommen, die für die anderen
autonomen Techniken auch gilt.
Die eine Frage ist, wo bleibt der Mensch als Arbeitskraft, wo hat er
seinen Arbeitsplatz, wenn plötzlich, ich bleibe beim autonomen Fahren,
die Menschen, die die Busse, die die Straßenbahnen fahren, die die
Taxis fahren, die die LKWs fahren, wenn die plötzlich keinen
Arbeitsplatz mehr haben.
Wie bleibt es aber bei mir als Mensch mit meiner persönlichen
Entscheidung?
Bin ich noch Herr der Frage?
Frau Liesbach ist da, habe ich gesehen, dann begrüße ich Sie auch
recht herzlich, Frau Landtagsabgeordnete Bettina Liesbach, ich hatte
Sie auf der falschen Seite gesucht, Entschuldigung.
Wo bleibt da die freie Entscheidung?
Und dann kommt immer, immer dann, wenn es um autonome Technik geht,
und ich bleibe jetzt mal wieder bei dem Beispiel des Fahrens, neigen
wir Menschen dazu, uns einen Extrempunkt auszusuchen, der
Entscheidung, ein klassisches Dilemma im Grunde genommen, ich nehme
das Beispiel, entscheidet die Maschine oder der Logarithmus, ob es
nach rechts ausweicht, in die Gruppe der Kindergartenkinder, oder ob
es nach links ausweicht, wo andere Menschen stehen, oder wo man selber
Gefahr läuft, LKW frontal zusammenzustoßen.
Nur, wissen Sie, das sind natürlich dann wieder Entscheidungen, wo ich
dem Menschen auch nicht unbedingt vertrauen würde, dass er die
richtige Entscheidung stellt.
Der Alltag sieht anders aus, aber wie gesagt, wir sehen zu Recht
Gefahren, und wir müssen auch die ethischen Fragen stellen.
Trotz allem ist es eine Unterstützung für den Menschen.
Auf der anderen Seite gibt es schwierige Entscheidungen, die relativ
schnell getroffen werden müssen, wo man im Zweifel davon ausgehen
kann, dass sich der Mensch eher falsch entscheidet, als es eine, ich
sage jetzt mal salopp, eine Maschine, der man bestimmte
Entscheidungskriterien zugrunde gelegt hat, tut.
Aber das sind die Fragen, die sich uns stellen, die sich mir schon
gestellt haben, als ich in den 60er-Jahren das Universum gelesen habe,
das kennt heute vielleicht kein Mensch mehr, eine Buchreihe, die sich
mit der Zukunft beschäftigt hat, und wo immer vom Jahr 2000 die Rede
war, und ich kann Ihnen sagen, nichts von dem, was da drin stand, ist
eingetreten.
Wir fahren auch nicht mit Atomautos, Gott sei Dank, und auch in den
Sternen pendeln wir noch hin und her.
Was man aber damals überhaupt nicht abschätzen konnte, ist tatsächlich
die digitale Revolution.
Das hat man auch nicht im Ansatz vor 50 Jahren, wo es gerade losging,
erahnt, wo es da hingeht.
Deswegen ist es eine sehr spannende Veranstaltung, der ich auch gerne
bis zum Schluss beiwohnen würde, was ich aber leider nicht kann.
Deswegen muss ich nach dem weiteren Grußwort von Herrn Kraft gehen.
Einfach deshalb, weil es sich zu einer Veranstaltung geht, die man
noch nicht autonom machen kann.
Die meisten Menschen hier im Saal werden wissen, wenn ich das Wort
Wasserwerkbrücke sage, da haben wir heute eine Veranstaltung mit dem
Bürgerverein und den Bürgern, wo wir mal schauen wollen, ob wir nicht
autonom die richtigen Entscheidungen getroffen haben und getroffen
werden.
Ihnen allen einen spannenden Abend, eine interessante Anregung und
schöne Vorträge und schönen Dank, dass Sie da gewesen sind.
Lieber Herr Obert, herzlichen Dank für Ihre einleitenden Worte.
Sehr geehrte Vertreterinnen und Vertreter aus Politik, Wirtschaft,
Vereinen und der Stadt Karlsruhe, liebe Frau Robertson von Trotter,
liebe Vortragende, liebe Kolleginnen und Kollegen, sehr verehrte
Gäste.
Ich darf Sie sehr herzlich im Namen des Präsidiums des Karlsruher
Instituts für Technologie begrüßen zu der Veranstaltung KIT im
Rathaus, die mittlerweile eine sehr schöne Tradition hat.
Wie immer, muss ich schon fast sagen, bin ich davon beeindruckt, wie
viele von Ihnen den Weg hierher gefunden haben und Interesse daran
haben, was wir am KIT forschen und auch die an der Wechselwirkung
sozusagen Interesse haben mit dem KIT.
Und ich glaube, das ist eigentlich das grundlegende Thema für heute
Abend.
Wie geht Wissenschaft, Technologieentwicklung auf der einen Seite und
die Gesellschaft auf der anderen Seite, wie gehen die miteinander um
und welche neuen Wege werden dort beschritten?
Da werde ich gleich noch kurz drauf zu sprechen kommen.
Ganz kurz, Sie haben es gehört, die Veranstaltung heute Abend wird
ausgerichtet vom KIT-Zentrum Mensch und Technik und möchte ganz kurz
erläutern, wir haben am KIT insgesamt sieben solcher Zentren, die KIT
-Zentren heißen, die alle interdisziplinär arbeiten, also
Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler aus unterschiedlichen
Disziplinen zusammenkommen, um sich bestimmten Forschungsthemen zu
widmen.
Und ich glaube, ich darf sagen, das sind wirklich auch große und
drängende Themen, mit denen wir uns dort beschäftigen.
Dazu gehört die Energie, die Information, das war der letzte Auftritt
hier, Mobilität, Mobilitätssysteme natürlich auch ein wichtiges Thema,
Klima und Umwelt und dann vielleicht etwas wissenschaftlicher vom
Klang her, aber auch mit sehr spannenden Themen, die Elementar- und
Astro -Teilchen, Physik sowie Materialien und Strukturen.
Und dann eben das KIT-Zentrum, das sich heute vorstellt, Mensch und
Technik.
Ich denke, es ist eben schon angeklungen, bei dem, was Herr Obert
gesagt hat, die Wechselwirkung zwischen Mensch, Gesellschaft auf der
einen Seite und Wissenschaft und Technik auf der anderen, hat sich in
den letzten Jahrzehnten deutlich verändert.
Ich habe auch die Buchreihe Universum gelesen, vielleicht ein paar
Jahre später als Sie, aber ich kann das nur voll unterstreichen, dass
damals Zukunftsszenarien waren, sind so nicht eingetreten.
Aber überraschenderweise vielleicht andere Dinge, die sich auch schon
wenige ausgemalt haben.
Und das Thema Roboter ist vielleicht doch eins, wo einige der
Zukunftsszenarien doch jetzt realitätsnäher geworden sind und die uns
auf der einen Seite mit Hoffnung, auf der anderen Seite aber
vielleicht auch mit Sorgen erfüllen.
Sorge um den eigenen Arbeitsplatz ist eben schon angeklungen.
Und ein kleines Beispiel da ist, wir haben jetzt auch seit einigen
Wochen einen Roboter zu Hause, nämlich einen Saugroboter,
Staubsaugroboter.
Er hat einen Namen.
Er hat sich auch schon aus Verzweiflung die Treppe runtergestürzt oder
vielleicht, weil ein Sensor nicht ganz funktioniert hat.
Wir wissen es nicht genau.
Auf alle Fälle kann man sich fragen, rationalisiert das über kurz oder
lang Arbeitsplätze weg?
Und interessanterweise hat einer der reichsten Männer der Welt, der im
Übrigen sein Geld damit verdient hat, dass er Arbeit von Menschen
überflüssig gemacht hat, nämlich Bill Gates, gefordert, dass auf
Roboter Steuern bezahlt wird.
Man muss sich das vorstellen, ein reicher Mann sagt, Kapital muss
besteuert werden und nicht mehr die Arbeit.
Genau aus dem Grund.
Und das sind Fragen, wo man sofort sieht, dass tiefgreifende
technologische Veränderungen auch gesellschaftliche Veränderungen mit
sich bringen können oder vielleicht mit sich bringen müssen.
Und diese Thematik wird eben bei uns am KIT-Zentrum Mensch und Technik
bearbeitet.
Andere Themen, Sie haben es hier schon gesehen, autonomes Fahren
interessiert sehr viele.
Wenn man Umflagen aktuellen glauben darf, dann wollen das aber gar
nicht so viele in Deutschland.
Auf der anderen Seite gibt es sicherlich Dinge, wo es vollkommen klar
ist, dass es große Fortschritte auch im Leben für die Einzelnen bringt
und einfach Arbeitserleichterungen mit sich bringt.
Und da muss man einfach sehen, eben im Dialog mit der Gesellschaft, in
der gemeinsamen Entwicklung mit der Gesellschaft, welche Technologien
wie entwickelt werden.
Und das dritte Thema, Information, natürlich, auch Steinbuch hat nicht
von Facebook und Google, hat er vielleicht geträumt, ich weiß es
nicht, aber viele Dinge waren 1970 in der Form nicht vorherzusehen und
darüber wird der Kunde sicherlich sprechen.
Und das ist auch natürlich sehr spannend, quasi die Geschichte, also
sozusagen von rückwärts das Ganze aufzurollen und zu schauen, wie sich
solche Dinge tatsächlich entwickelt haben.
Was mir jetzt am Herzen liegt, ist zu betonen, dass das Thema in
Karlsruhe nicht neu ist.
Seit 1990 betreiben wir das Büro für Technikfolgenabschätzung des
Deutschen Bundestages, sind also in Berlin tätig, über das Institut,
unser Institut für Technikfolgenabschätzung und Systemanalyse.
Allerdings hat dieses Wort Technikfolgen für mich mittlerweile ein
bisschen falschen Klang.
Ich weiß nicht, ob Herr Grunewald das kommentieren mag oder wird.
Es hört sich so ein bisschen so an, es wird eine Technik entwickelt,
eine Technologie, das wird der Gesellschaft hingestellt, dann macht
man sich noch ein bisschen Gedanken darüber, was das für Folgen haben
könnte und dann passiert es einfach.
Und das ist, glaube ich, nicht mehr zeitgemäß, sondern in einer Zeit,
in der sich Technologie so rasant verändert, muss das praktisch
gleichzeitig, man kann nicht die Folgen praktisch erstmal vorsichtig
beurteilen und lange überlegen, sondern Dinge passieren einfach.
Facebook ist passiert.
Es ist nicht sozusagen vorher studiert worden, was das denn heißen
könnte.
Und es hat tiefgreifende Veränderungen mit sich gebracht in der Art
und Weise, wie viele Menschen heute kommunizieren.
Und dazu haben wir am KIT, und wenn ich wir sage, bin ich immer
großzügig, weil das waren natürlich andere, nicht ich, die das getan
haben, aber gerade Gruppe von Herrn Grunewald, Herr Parodi ist heute
Abend da und weitere, die sich eben mit sogenannten Reallaboren
beschäftigen, die hier in Karlsruhe eingerichtet haben, als ein Ort,
um wirklich mit Menschen der Stadt Karlsruhe im Dialog zu treten und
da gemeinsam Zukunft zu entwickeln.
Also Stichworte Quartier Zukunft, Labor Stadt oder das Reallabor 131,
wo es letztlich darum geht, in der Oststadt einen Zukunftsraum für
Nachhaltigkeit und Wissenschaft zu entwickeln.
Oder es ist eingerichtet worden, gemeinsam mit Bürgerinnen und Bürgern
an der Zukunft zu arbeiten.
Das ist mir ein sehr wichtiges Anliegen, dass Wissenschaft eben nicht
nur in der einen Richtung funktioniert und im Sinne etwas übergibt.
Natürlich ist es so, dass Technologie entwickelt wird und an anderen
zugänglich gemacht wird, häufig auch über den Markt.
Aber dass es viel wichtiger geworden ist, das heute wirklich gemeinsam
mit der Gesellschaft zu tun.
Das ist ein wichtiges Anliegen am KIT.
Damit möchte ich aufhören und Herrn Grunwald das Wort gleich geben,
der das sicherlich noch ausführlicher darstellen kann und möchte
vorher aber noch Dank aussprechen an verschiedene Leute.
Zum einen natürlich an die Stadt Karlsruhe für diese
Veranstaltungsreihe, die ich ganz toll, sehr wichtig finde und wie der
Besuch auch heute Abend wieder zeigt, auch von Ihnen angenommen wird.
Natürlich danke ich auch dem Zentrum für angewandte
Kulturwissenschaften, stellvertretend Frau Robertson von Trotha als
Leiterin, aber allen anderen Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern hinter
den Kulissen, die das immer auch wieder möglich machen.
Dann natürlich auch den Mitgliedern des KIT-Zentrums Mensch und
Technik, von denen einige heute Abend hier sind, die Vortragenden,
aber auch weitere, die letztlich diese Arbeit leisten und das
gestalten, was ich eben kurz angerissen habe.
Und zuletzt danke ich Ihnen allen für Ihr Kommen, für Ihr Interesse,
weil wenn das Ganze nur in eine Richtung funktionieren würde, würde es
eben nicht funktionieren.
Und in dem Sinne bin ich sehr froh, dass Sie da sind.
Ich wünsche Ihnen einen spannenden Abend.
Ich muss allerdings auch die gleiche Entschuldigung nachreichen, die
Herr Obert eben auch gemacht hat.
Ich muss heute Abend noch Doktorandenpreise verleihen, das ist eine
sehr unglückliche Planung, weil ich habe mich wirklich auf die
Vorträge gefreut und habe dann noch diesen anderen Termin bekommen.
Aber in dem Sinne wünsche ich Ihnen zumindest einen spannenden Abend
und viel Spaß.
Dankeschön.