WEBVTT 00:06.270 --> 00:10.810 Hallo, mein Name ist Nandi Eschke und ihr hört European Urbanism, den 00:10.810 --> 00:14.510 monatlichen Podcast über europäische Städte aus europäischer Sicht. 00:15.130 --> 00:18.290 In der ersten Folge geht es um unsere eigene Stadt Karlsruhe. 00:18.530 --> 00:19.690 Wie könnte es anders sein? 00:20.130 --> 00:22.630 Meine Gesprächspartner sind Bürgermeister Stapf und die 00:22.630 --> 00:25.290 stellvertretende Leiterin des Stadtplanungsamtes Frau Dederer. 00:27.170 --> 00:30.350 Dann bedanke ich mich nochmal, dass wir heute da sind. 00:30.350 --> 00:35.250 Herr Stapf und Frau Dederer, der Podcast geht ja um European Urbanism 00:35.250 --> 00:39.070 und es wäre ganz gut, wenn Sie erstmal von sich selber ein bisschen 00:39.070 --> 00:45.510 erzählen, wie Sie zu Karlsruhe bestehen, also Ihre eigenen Erfahrungen 00:45.510 --> 00:46.050 mit der Stadt. 00:46.450 --> 00:48.050 Ja, also fange ich einfach an. 00:48.170 --> 00:49.570 Mein Name ist Heike Dederer. 00:50.170 --> 00:56.310 Ich habe hier in Karlsruhe studiert und das war auch mein haupterster 00:56.310 --> 00:57.690 Kontakt zu Karlsruhe. 00:58.390 --> 00:59.870 Architektur und Stadtplanung. 01:00.310 --> 01:05.310 Hab dann hier Referendariat auch gemacht übers Regierungspräsidium und 01:05.310 --> 01:08.910 hab dann bei der Stadt Pforzheim kurz gearbeitet, also anderthalb 01:08.910 --> 01:12.270 Jahre gearbeitet und bin eigentlich hier so ein bisschen hängen 01:12.270 --> 01:16.410 geblieben, weil das immer abwechselnd mal wollte mein Mann weg, dann 01:16.410 --> 01:19.410 war ich gerade in der Ausbildung, dann wollte ich weg, dann hatte er 01:19.410 --> 01:20.630 gerade noch was zu tun. 01:20.630 --> 01:25.490 Und so lernt man Karlsruhe einfach kennen und lieben und inzwischen 01:25.490 --> 01:28.090 würde ich mich als Karlsruherin bezeichnen. 01:28.430 --> 01:30.190 Fest verwurzelt hier vor Ort. 01:31.450 --> 01:36.650 Ja, ich heiße Klaus Strapf, ich bin tatsächlich gebürtig in Karlsruhe, 01:37.530 --> 01:41.370 das heißt schon fast 60 Jahre hier und hab das Studium der 01:41.370 --> 01:42.890 Ingenieurwissenschaften hinter mir. 01:43.070 --> 01:47.110 Ist vielleicht ein bisschen untypisch für meinen jetzigen Job hier und 01:47.110 --> 01:49.950 hab auch dann 20 Jahre als Ingenieur gearbeitet. 01:50.930 --> 01:56.070 Parallel war ich im Gemeinderat für die Grünen und bin dann auch 01:56.070 --> 01:59.310 erster, in Anführungsstrichen, grüner Bürgermeister. 01:59.430 --> 02:02.610 Man ist immer Bürgermeister für alle, aber die grüne Fraktion hat ja 02:02.610 --> 02:09.470 das Vorschlagsrecht geworden und hab auch meine Wunschbereiche Umwelt, 02:09.790 --> 02:15.550 Naturschutz, Klimaschutz neben anderen bekommen und mach das jetzt 02:15.550 --> 02:16.450 beinahe 10 Jahre. 02:17.030 --> 02:21.550 Also Sie wurden in die Rolle gewählt von der Fraktion dann sozusagen? 02:21.650 --> 02:22.550 Vom Gemeinderat. 02:22.610 --> 02:23.630 Vom Gemeinderat, okay. 02:24.310 --> 02:27.070 Das war für mich auch noch eine Frage, wie das überhaupt funktioniert. 02:27.190 --> 02:28.390 Wie wird man Bürgermeister? 02:28.470 --> 02:31.650 Bei Herrn Mentrup ist es mir klar, bei den restlichen war mir das 02:31.650 --> 02:33.530 nicht so ganz geläufig. 02:33.530 --> 02:38.550 Nein, die Baden-Württembergische Gemeindeordnung sieht vor, dass die 02:38.550 --> 02:44.490 Fraktionen nach Propotz des Kommunalwahlergebnisses vorschlagen dürfen 02:44.490 --> 02:48.330 und mit dem Ergebnis, dass die Grünen jetzt schon eine ganze Weile so 02:48.330 --> 02:52.970 um die 20 Prozent haben, ist es dann halt eine Bürgermeisterinnen- 02:52.970 --> 02:54.150 oder Bürgermeisterstelle. 02:54.350 --> 02:58.770 Sie machen ja Stadtentwicklung und auch die grüne Stadtentwicklung. 02:59.550 --> 03:03.690 Karlsruhe hat ja einen sehr großen Grünanteil, wobei ich jetzt nicht 03:03.690 --> 03:07.410 sicher bin, wie umfangreich tatsächlich der Prozentsatz ist, aber von 03:07.410 --> 03:09.130 hart weit sind wir doch gut ausgestattet. 03:09.430 --> 03:10.390 Auf jeden Fall. 03:10.690 --> 03:13.510 Aber es wird sich ja in Zukunft auch so einiges ändern bei uns 03:13.510 --> 03:14.490 klimatechnisch. 03:14.810 --> 03:16.510 Wie geht das Stadtplanungsamt vor? 03:16.670 --> 03:18.550 Wie geht das in Ihre Ebene ein? 03:19.110 --> 03:22.050 Also erstmal der Anteil, da kann man sich drüber streiten, liegt so 03:22.050 --> 03:25.830 zwischen 40 und 50 Prozent, je nachdem, ob man die Sportflächen auch 03:25.830 --> 03:27.990 zu Grünflächen zählt oder nicht. 03:27.990 --> 03:31.890 Also da gibt es so Grenzwerte, aber wir sind tatsächlich eine sehr 03:31.890 --> 03:35.770 grüne Stadt und ich denke, das ist auch unser großes Glück. 03:35.970 --> 03:38.670 Das ist das eine, wie Sie sagen, Hartwald, der bis ans Schloss 03:38.670 --> 03:39.150 rangeht. 03:39.310 --> 03:43.230 Wo gibt es eine Stadt, wo man von der Fußgängerzone aus in den Wald 03:43.230 --> 03:43.610 kommt? 03:44.110 --> 03:47.910 Und das andere ist aber, wir liegen tatsächlich im Oberrheingraben mit 03:47.910 --> 03:52.110 einer großen Hitzeentwicklung im Sommer, das auch zunehmen wird. 03:52.610 --> 03:55.450 Und jetzt ist die Frage, wie geht die Stadtplanung damit um? 03:55.450 --> 04:02.290 Erstmal ist unsere große Überschrift, die Stärken nutzen und ausbauen. 04:02.630 --> 04:07.610 Wir haben jetzt vor zwei Jahren einen Klimaanpassungsplan erstellt für 04:07.610 --> 04:09.910 die Stadt, einen städtebaulichen Klimaanpassungsplan. 04:10.690 --> 04:15.230 Und da ist vor allem die Förderung kleiner Grünflächen drin 04:15.230 --> 04:18.890 vorgesehen, also Verdunstungsflächen, die dann im Sommer tatsächlich 04:18.890 --> 04:19.550 Kühle bringen. 04:19.550 --> 04:23.490 Und das andere, das große Thema ist natürlich der Erhalt und die 04:23.490 --> 04:27.790 Zusammenführung dieser großen Achsen, also Hartwald bis ans Schloss 04:27.790 --> 04:32.470 ran, den Zoo von Süden, Stadtgarten und Zoo von Süden, wirklich da 04:32.470 --> 04:38.030 fortführen, die Hinterklotzanlage und der Stadtpark Südost sind so die 04:38.030 --> 04:42.110 großen Bereiche, die wir einfach auch in Zukunft brauchen und die wir 04:42.110 --> 04:43.070 sichern müssen. 04:43.070 --> 04:47.330 Und so kleinere Pocket Parks heißen die ja? 04:49.330 --> 04:50.310 Gibt es da welche? 04:50.450 --> 04:53.010 Ich kenne jetzt keine direkt in Karlsruhe. 04:53.030 --> 04:55.810 Pocket Parks ist, glaube ich, gar nicht so viel, was man kennt, 04:55.970 --> 04:59.750 sondern das sind eher tatsächlich Hinterhöfe, die es dann geschafft 04:59.750 --> 05:04.710 haben, grün zu bleiben und Rasen zu haben und eben nicht als, im 05:04.710 --> 05:07.850 schlimmsten Fall, Stellplatz für Autos genutzt zu werden. 05:08.230 --> 05:10.790 Das sind nicht die großen Flächen, die man kennt. 05:10.790 --> 05:14.710 Also was viele kennen, ist zum Beispiel der Kaisergarten an der 05:14.710 --> 05:17.590 Kaiserallee in der Weststadt. 05:18.170 --> 05:21.770 Das ist so ein klassischer Pocket Park, der wirklich für den Block und 05:21.770 --> 05:26.350 die umgrenzenden vier, fünf Blöcke dann tatsächlich eine Entlastung 05:26.350 --> 05:29.630 bringt an heißen Tagen und der dann wirksam wird. 05:29.810 --> 05:33.610 Und auf solche Flächen setzen wir und solche Flächen versuchen wir 05:33.610 --> 05:37.910 auch über neue Bebauungspläne auch wieder neu reinzukriegen, also dass 05:37.910 --> 05:39.730 es wirklich ein Pflanzgebot gibt. 05:40.490 --> 05:44.490 Gibt es dann auch eine Vorwerbung, was für Pflanzen hinkommen oder ist 05:44.490 --> 05:46.110 das dann noch nicht mit drin? 05:46.370 --> 05:51.370 Es sollen einheimische Pflanzen eingesetzt werden, das passiert auch 05:51.370 --> 05:52.210 weitestgehend. 05:52.850 --> 05:58.310 Das ist also inzwischen anerkannt, dass wir hier letztendlich dann 05:58.310 --> 06:01.630 auch das Thema Naturschutz wieder anbinden. 06:01.630 --> 06:05.650 Vielleicht noch als Ergänzung, also mir ist es auch wichtig, dass wir 06:05.650 --> 06:08.590 eine große Flächenkulisse sichern. 06:08.730 --> 06:11.310 Deshalb war es auch immer mein Ansatz und ist es weiterhin, 06:12.030 --> 06:13.770 Unterschutzstellungen zu erreichen. 06:14.150 --> 06:20.410 Das sind beispielsweise 2010 der alte Flugplatz zu nennen, 70 Hektar 06:20.410 --> 06:22.430 innenstadtnah, gibt es ganz selten. 06:25.630 --> 06:30.250 Dann die Giesbach-Niederung, das sind beinahe 300 Hektar im 06:30.250 --> 06:35.850 Außengereich und wir haben einige weitere Flächen im Verfahren. 06:36.670 --> 06:41.510 Das heißt letztendlich auch die Peripherie soll grün sein, um dem 06:41.510 --> 06:45.210 Thema Naherholung letztendlich auch Raum zu geben. 06:45.210 --> 06:49.030 Also die Menschen können aus der Stadt raus, können sich dann, wenn 06:49.030 --> 06:52.750 sie mit dem Fahrrad vielleicht dahin gefahren sind, dann ohne sich ins 06:52.750 --> 06:56.830 Auto zu setzen, an der Natur erfreuen und an den kühleren 06:56.830 --> 06:57.550 Temperaturen. 06:57.710 --> 07:02.050 Sie haben völlig recht, wir können sehr froh sein, dass wir einen 07:02.050 --> 07:06.050 relativ großen Grünflächenanteil haben, weil der Klimawandel das für 07:06.050 --> 07:09.770 unsere Lage im Oberrheingraben auch wirklich notwendig macht. 07:09.770 --> 07:11.590 Das sind eben die zwei Bereiche. 07:12.330 --> 07:16.730 Schöne Umgebung und Peripherie zur Naherholung, aber auch die 07:16.730 --> 07:18.450 Begrünung der Innenstadt. 07:18.630 --> 07:22.210 Da haben wir eigentlich, glaube ich, in den letzten Jahren erst 07:22.210 --> 07:26.010 begonnen, die Werkzeuge zu entwickeln und auch die Wertigkeit zu 07:26.010 --> 07:26.530 erkennen. 07:27.290 --> 07:31.290 Wenn man die Klimaprognosen ernst nimmt, muss da schon noch einiges 07:31.290 --> 07:33.570 passieren, auch wenn wir auf einem guten Weg sind. 07:33.570 --> 07:35.890 Ich habe gesehen, z.B. 07:35.930 --> 07:41.230 für die Kaiserstraße, der neue Fußbodenbelag ist auch eher hell, was 07:41.230 --> 07:43.730 ja von Vorteil ist, wegen Albedowert. 07:43.990 --> 07:50.890 Genau, die Rückstrahlfähigkeit ist da deutlich höher und dadurch heizt 07:50.890 --> 07:52.030 es sich nicht so auf. 07:52.250 --> 07:53.970 Die Aufwärmung ist geringer. 07:53.970 --> 07:58.630 Und ich habe auch jetzt ganz unterschlagen, neben den Pocket Parks 07:58.630 --> 08:04.430 haben alle neuen Bebauungspläne, die wir jetzt festsetzen, auch einen 08:04.430 --> 08:06.970 Anteil an Dachbegrünungen, Fassadenbegrünungen. 08:06.970 --> 08:11.710 Also wirklich grün am und ums Haus, das ist das eine. 08:11.870 --> 08:16.630 Und das andere ist, dass wir sehr stark darauf achten, dass man z.B. 08:16.910 --> 08:23.070 Stellplätze möglichst nicht ebenerdig ohne Baum in großen Flächen ums 08:23.070 --> 08:27.670 Gebäude herumstellt, sondern dass man die eher stapelt, unter die Erde 08:27.670 --> 08:28.010 bringt. 08:28.150 --> 08:32.250 Also dass man da auch flächenökonomischer arbeitet und nicht 08:32.250 --> 08:35.530 automatisch die gewonnene Fläche dann für eine Bebauung nutzt, sondern 08:35.530 --> 08:38.370 auch eben mal für eine Grünfläche. 08:38.670 --> 08:41.730 Also das sind so, wie Sie es Pocket Park genannt haben, aber dass 08:41.730 --> 08:45.050 einfach immer wieder so viele kleine Punkte, also eigentlich so 08:45.050 --> 08:50.650 Mosaiksteine für ein kühles Karlsruhe sich ergeben. 08:51.790 --> 08:52.910 Stichwort Stellplätze. 08:53.150 --> 08:57.150 Also ich weiß, dass Zukunft wird sich ja die Mobilität sehr stark 08:57.150 --> 08:57.430 ändern. 08:57.710 --> 09:00.250 Einfach aufgrund der E-Fahrzeuge bzw. 09:00.510 --> 09:02.530 wenn dann das automatisierte Fahren kommt. 09:03.190 --> 09:04.930 Wie ist das dann in Karlsruhe? 09:05.130 --> 09:09.430 Also wir haben ja im Ring, im Zirkel, haben wir mehrere Parkhäuser. 09:10.330 --> 09:13.530 Wird da noch dran gedacht, die auszubauen oder sollte die eher 09:13.530 --> 09:14.470 zurückgebaut werden? 09:14.650 --> 09:17.110 Also London ist wohl jetzt am überlegen, zurückzubauen. 09:17.950 --> 09:21.110 Ich weiß immer, ganz gefährlich ist das Thema. 09:22.270 --> 09:26.930 Ja, ist auch ein unguter Punkt, weil wenn wir jetzt uns neu 09:26.930 --> 09:30.170 entscheiden könnten, würden wir die Parkhäuser natürlich auf gar 09:30.170 --> 09:31.710 keinen Fall mehr dort anordnen. 09:32.350 --> 09:35.190 Sehen vielleicht also die Geschäfte nochmal anders. 09:35.450 --> 09:39.390 Die sind froh, dass die Leute zu ihnen kommen, aber eine moderne 09:39.390 --> 09:43.450 Stadtplanung hätte die Parkhäuser ein Ring weiter draußen auf jeden 09:43.450 --> 09:43.710 Fall. 09:43.710 --> 09:48.010 Und wir wollen die auf keinen Fall ausbauen, also für mehr 09:48.010 --> 09:52.950 Stellplätze, sondern wenn, dann eher zurückbauen, ohne dass jetzt 09:52.950 --> 09:56.030 erstmal ein dramatisch großer finanzieller Schaden entsteht. 09:56.470 --> 09:59.890 Eine Idee ist zum Beispiel auch die Parkgarage am Ständerhaus. 10:00.070 --> 10:03.090 Das ist ja jetzt auch eine städtische Garage, eher als 10:03.090 --> 10:07.850 Fahrradparkhaus, zumindest in einzelnen Geschossen umzubauen. 10:07.850 --> 10:12.610 Also dieser Zwang mit dem Auto reinzufahren oder diese große 10:12.610 --> 10:19.390 Attraktivität, dass man dann direkt am Einkaufsmarkt seinen Stellplatz 10:19.390 --> 10:23.330 kriegt, dass man das zurückfährt, das wäre schon unser Ziel, aber das 10:23.330 --> 10:25.030 ist halt jetzt schwierig. 10:25.030 --> 10:26.150 Ja, natürlich. 10:26.850 --> 10:30.430 Also es ist immer, egal wo man hinkommt, ist das ein Riesenproblem und 10:30.430 --> 10:32.630 da muss jede Menge Leidensdruck kommen. 10:33.010 --> 10:36.290 Ist denn da, also verfolgt das international aufgrund meiner 10:36.290 --> 10:40.150 Tätigkeit, ist da was in Planung, dass man dann sagt, halt eben nur 10:40.150 --> 10:45.070 Fahrzeugflotten bei den automatischen halt eben nach Karlsruhe 10:45.070 --> 10:48.510 reinzulassen oder ist sowas noch gar nicht in Legung? 10:49.910 --> 10:54.070 Also Fahrzeugflotten, also es gibt in der Mobilität diese Überlegung, 10:54.170 --> 10:57.830 dass wenn halt eben automatisiertes Fahren kommt, dass dann nicht mehr 10:57.830 --> 11:00.970 die Leute alle ihr eigenes Auto haben, sondern eine Fahrzeugflotte, 11:01.090 --> 11:03.190 auf die man halt zugreift, also wie bei Stadtmobil. 11:03.710 --> 11:09.030 Und dementsprechend halt man rein theoretisch die Menge der Fahrzeuge 11:09.030 --> 11:13.570 sozusagen reduzieren und damit halt eben auch die notwendige Menge von 11:13.570 --> 11:15.290 Stellflächen reduzieren konnte. 11:16.030 --> 11:20.090 Also grundsätzlich, dass es über eine Zulassung geht, soweit sind wir 11:20.090 --> 11:20.350 nicht. 11:20.550 --> 11:22.890 Aber was wir machen, ist Carsharing. 11:23.130 --> 11:27.150 Also das ist natürlich ein zentrales Thema, das wir sehr fördern, wo 11:27.150 --> 11:30.370 wir jetzt auch froh sind über die neue Gesetzgebung, dass Carsharing 11:30.370 --> 11:33.950 -Firmen auch im öffentlichen Raum Stellplätze reserviert bekommen. 11:33.950 --> 11:38.730 Und es ist in der Tat so, dass Karlsruhe ist die Carsharing-Hauptstadt 11:38.730 --> 11:44.810 und das reduziert tatsächlich den Anteil der Pkw-Flotte insgesamt um 11:44.810 --> 11:45.610 ein Zehntel. 11:46.090 --> 11:52.690 Also man sagt, genau, ein intensiv genutztes Carsharing-Auto ersetzt 11:52.690 --> 11:55.730 zehn oder neun andere. 11:55.870 --> 11:57.910 Also vorher zehn Autos, hinterher eins. 11:58.130 --> 11:59.070 Neun weniger. 11:59.070 --> 12:02.650 Und das ist auf jeden Fall ein Riesengewinn. 12:03.030 --> 12:05.450 Das sieht bei der E-Mobilität ganz anders aus. 12:05.490 --> 12:07.750 Die ist ja jetzt gerade schwer in Diskussion. 12:08.010 --> 12:11.950 Und der Retter wird als der Retter diskutiert. 12:12.410 --> 12:15.050 Die bringt jetzt für den Städtebau erstmal nichts. 12:15.050 --> 12:17.690 Es ist vorher ein Auto, hinterher ein Auto. 12:18.290 --> 12:23.070 Es bringt in Richtung Lärmaktionsplan was, weil die natürlich deutlich 12:23.070 --> 12:23.990 leiser sind. 12:24.410 --> 12:28.030 Aber die Fläche, der öffentliche Raum ist auch leider erstmal 12:28.030 --> 12:28.810 zugestellt. 12:28.810 --> 12:31.490 Also Mobilität ist sicherlich in einem Umbruch. 12:31.810 --> 12:36.570 Wir haben die ganze Zeit, oder tun es natürlich noch, auf moderate 12:36.570 --> 12:39.210 kooperative Modelle gesetzt. 12:39.390 --> 12:42.090 Das ist beispielsweise Förderung von Carsharing. 12:42.890 --> 12:44.890 Das ist Ausbau des ÖPNV. 12:45.230 --> 12:49.050 Es ist, wo wir ja sehr stark sind, Ausbau des Fahrradverkehrs. 12:49.050 --> 12:51.770 Begonnen haben wir auch bei den Fußgängern. 12:52.350 --> 12:59.770 Aber es ist auch klar, dass die Stadt Karlsruhe auch so langsam an 12:59.770 --> 13:04.810 eine Grenze kommt, wo Entscheidungen getroffen werden müssen, die 13:04.810 --> 13:07.830 nicht immer einvernehmlich sein können. 13:09.950 --> 13:13.610 E-Mobility und automatisierendes Fahren, das steht in den 13:13.610 --> 13:16.890 Kinderschuhen in den Anfangszeiten. 13:17.010 --> 13:19.470 Das ist noch nicht absehbar, wie es wirklich ausgeht. 13:21.270 --> 13:24.810 Wünschenswert wäre es sicher, vor allen Dingen auch eine Reduzierung 13:24.810 --> 13:27.990 des parkenden Verkehrs, 95%. 13:27.990 --> 13:31.550 Der Autounutzung ist passiv. 13:31.830 --> 13:34.830 Das Auto nimmt nur Platz weg. 13:36.370 --> 13:40.090 Auch Karlsruhe leidet natürlich darunter, dass die Autos immer größer 13:40.090 --> 13:40.530 werden. 13:40.990 --> 13:48.710 Die SUVs belasten tatsächlich den Verkehr, weil in kleineren Straßen 13:48.710 --> 13:50.310 zwei Autos nicht mehr aneinander vorbeikommen. 13:50.310 --> 13:52.350 Das erlebt jeder selbst. 13:53.290 --> 13:57.990 Da muss man dann schon konstatieren, dass da auch zwei Welten 13:57.990 --> 14:02.230 aufeinandertreffen von Bürgern, die sehr umweltbewusst leben möchten, 14:02.390 --> 14:06.910 Alternativen suchen, kleinere Autos fahren, wenn sie überhaupt fahren, 14:07.010 --> 14:11.870 Carsharing machen und anderen, die tatsächlich noch großen Wert darauf 14:11.870 --> 14:14.630 legen, selbst ein großes Auto zu besitzen. 14:15.260 --> 14:19.570 Ich persönlich glaube, dass es langfristig nicht möglich sein wird, 14:19.610 --> 14:25.830 das ohne Restriktionen hinzunehmen oder durch andere Werkzeuge 14:25.830 --> 14:28.130 unattraktiver zu machen. 14:29.070 --> 14:32.370 Karlsruhe ist ja auch eine der Fahrradfahrer-Städte inzwischen. 14:33.250 --> 14:35.510 Das war ja früher nicht so, habe ich gelernt. 14:35.950 --> 14:37.470 Wie ist denn das Verhältnis? 14:37.590 --> 14:40.650 Bei uns auf dem Campus Süd ist es so, dass die meisten 14:40.650 --> 14:44.870 Stresssituationen, um es mal so auszudrücken, sind hauptsächlich 14:44.870 --> 14:46.730 zwischen Fahrradfahrern und Fußgängern. 14:47.090 --> 14:51.090 Ist das auch in der Innenstadt so oder wie geht die Stadt mit den 14:51.090 --> 14:54.510 Fahrradfahrern um, die inzwischen wesentlich stärker sind? 14:55.400 --> 14:58.470 Wir sind von der positiven Entwicklung ein bisschen überrollt worden, 14:58.710 --> 14:59.270 muss man sagen. 14:59.390 --> 15:03.290 Der Modelsplit hat sich viel schneller Richtung Fahrradfahrer 15:03.290 --> 15:05.050 entwickelt, als wir gedacht haben. 15:05.790 --> 15:12.610 Und das bedeutet natürlich auch, dass es Nutzerkonflikte gibt, denen 15:12.610 --> 15:13.490 muss man sich stellen. 15:13.490 --> 15:16.970 Ich bin der Meinung, letztendlich sind alle Verkehrsteilnehmer 15:16.970 --> 15:17.610 Menschen. 15:18.110 --> 15:22.370 Und letztendlich gibt es unter allen Verkehrsteilnehmern welche, die 15:22.370 --> 15:23.690 sich nicht an die Regeln halten. 15:24.150 --> 15:26.390 Und denen muss man entgegenwirken. 15:26.810 --> 15:31.810 Es ist einfach für ein Miteinander in einem Verkehrsraum mit vielen 15:31.810 --> 15:33.510 Teilnehmern unabdingbar. 15:33.510 --> 15:36.910 Da müssen sich auch die Fahrradfahrerinnen und Fahrradfahrer dran 15:36.910 --> 15:37.170 halten. 15:37.330 --> 15:42.050 Ich fahre auch 5000 Kilometer im Jahr, also kann sagen, dass ich gerne 15:42.050 --> 15:45.510 Fahrrad fahre und auch viel in der Stadt unterwegs bin. 15:45.890 --> 15:49.030 Also man kann sich an die Regeln halten, ohne allzu sehr zu leiden. 15:51.050 --> 15:54.890 Andererseits muss man natürlich auch klar sagen, das gilt auch für die 15:54.890 --> 15:55.550 Autofahrer. 15:55.630 --> 15:59.370 Es hat da gar keinen Sinn, es sind gute und böse Menschen aufzuteilen. 15:59.370 --> 16:02.190 Es hat auch immer den Nachteil, dass diese Aufteilungen gut und böse 16:02.190 --> 16:03.130 immer die Guten machen. 16:04.390 --> 16:09.290 Und letztlich müssen sich alle daran halten. 16:09.450 --> 16:13.450 Wir müssen tatsächlich schauen, wie wir mit dieser großen Anzahl von 16:13.450 --> 16:15.470 Fahrradfahrern positiv umgehen. 16:15.670 --> 16:18.070 Also die Möglichkeiten müssen noch verbessert werden. 16:18.310 --> 16:19.230 Da sind wir aber auch dran. 16:19.230 --> 16:22.190 Wir brauchen schon noch einige zusätzliche Routen, wir brauchen 16:22.190 --> 16:24.430 zusätzliche Abstellplätze. 16:24.670 --> 16:27.470 Ich war gerade letzte Woche aus anderem Anlass, aber habe es dann 16:27.470 --> 16:28.590 genutzt in Münster. 16:28.830 --> 16:32.990 Und die liegen ja noch knapp vor uns als Fahrradstadt. 16:33.690 --> 16:34.810 Und dann habe ich mir das mal angeschaut. 16:34.910 --> 16:37.850 Da gibt es schon noch ein paar Ideen, die man nach Karlsruhe 16:37.850 --> 16:39.110 übertragen könnte. 16:39.950 --> 16:43.430 Und deshalb ist die Weiterentwicklung da sinnvoll und notwendig. 16:43.430 --> 16:47.550 Aber grundsätzlich ist es natürlich besser, wenn es noch mehr 16:47.550 --> 16:50.750 Fahrradfahrer gibt, weil ansonsten gibt es ja noch mehr Autofahrer. 16:51.010 --> 16:55.170 Und das wäre ja tatsächlich noch ungünstiger im Straßenraum. 16:55.410 --> 16:59.150 Das muss sich auch jeder Autofahrer und jede Autofahrerin, die sich 16:59.150 --> 17:03.650 über Fahrradfahrer aufregt, überlegen, dass wenn die auf der Straße 17:03.650 --> 17:07.310 wären, dass sie dann nochmal 50 Meter weiter hinten im Stau stehen. 17:08.670 --> 17:12.070 Und die Stadt macht natürlich schon große Anstrengungen, auch in 17:12.070 --> 17:12.910 Richtung Umbau. 17:13.110 --> 17:17.110 Ja, früher, ich sage mal vor 15, vor 20 Jahren, da war es noch ganz 17:17.110 --> 17:20.470 üblich, dass der Fahrradweg mit auf den Gehweg oder auf einen Teil des 17:20.470 --> 17:21.610 Gehwegs geführt wurde. 17:21.990 --> 17:26.690 Das sind wir jetzt gerade an jeder Ecke dabei, das umzubauen, da wo es 17:26.690 --> 17:29.810 geht, da wo es sinnvoll ist, da wo wir das Geld dafür haben. 17:29.810 --> 17:34.490 Es gibt das 20-Punkte-Programm, das jetzt Stück für Stück eben 17:34.490 --> 17:37.110 umgesetzt wird, Route für Route angegangen wird. 17:37.770 --> 17:41.170 Und es hat sich, glaube ich, schon auch bezahlt gemacht, auch die 17:41.170 --> 17:45.470 Aufstellflächen an der Kreuzung, dass man einfach weiß, wo man stehen 17:45.470 --> 17:49.490 kann, wo man sicher steht, wo sich auch plötzlich Leute langtrauen, 17:49.590 --> 17:53.830 die nicht ganz so super sicher starten. 17:53.830 --> 17:56.710 Das baut man ja dann relativ schnell wieder aus. 17:57.270 --> 18:00.770 Und das ist schon auch ein Kraftaufwand, den wir unternommen haben und 18:00.770 --> 18:01.950 an dem wir noch dranbleiben. 18:02.790 --> 18:07.610 Ein potenzieller Konflikt kommt jetzt eher noch mal auf uns zu mit den 18:07.610 --> 18:09.890 zwei unterschiedlichen Geschwindigkeiten bei den Fahrradfahrenden. 18:11.150 --> 18:16.370 Also die normalen Radler, sag ich mal, Radlerinnen und die, die dann 18:16.370 --> 18:17.530 echt schnell fahren. 18:17.690 --> 18:20.670 Früher hat man gesagt, Fahrradkuriere, inzwischen kann sich mit einem 18:20.670 --> 18:24.390 Pedelec jeder irgendwie eine Beschleunigung zulegen und so. 18:24.510 --> 18:27.730 Also da wird man auch noch mal überlegen müssen, wie man das Thema 18:27.730 --> 18:28.750 dann gehandelt bekommt. 18:28.750 --> 18:34.050 Ja, zumal das ja auch halt teilweise recht ältere Generationen sind. 18:34.230 --> 18:37.550 Also ich weiß noch, ich bin letzte Woche am Schloss lang und dann auf 18:37.550 --> 18:39.650 einmal zig stand mir so ein Hobby vorbei. 18:40.470 --> 18:44.450 Und da bin ich mir auch nie ganz sicher, ob die das Tempo wirklich so 18:44.450 --> 18:45.590 unter Kontrolle haben. 18:46.730 --> 18:52.070 Ich habe jetzt in meinem Umweltamt, das ist auch ein Fahrradfachmann, 18:52.350 --> 18:55.770 da habe ich jetzt mal untergebracht, der kennt ja Händler sehr gut, ob 18:55.770 --> 18:59.370 die Händler nicht für sich das Geschäftsfeld entdecken könnten, 19:00.670 --> 19:03.450 Pedelec -Käufern einen Kurs anzubieten. 19:04.250 --> 19:08.810 Ja, weil das ist echt dann ungewohnt auch erstmal. 19:08.810 --> 19:11.850 Ja, und das sind tatsächlich Menschen. 19:12.010 --> 19:15.310 Das Schöne an dem Pedelec ist ja, dass es Menschen des Fahrradfahren 19:15.310 --> 19:20.490 erschließt, die vorher eben nicht mehr viel gefahren sind. 19:20.730 --> 19:24.550 Aber das heißt halt auch, sie haben keine Routine und steigen dann auf 19:24.550 --> 19:26.090 ein schnelles Fahrzeug. 19:26.090 --> 19:32.450 Also 25 ist auch nicht so langsam, man kann aber auch bis zu 50, wenn 19:32.450 --> 19:36.250 man nach unten fährt oder ein entsprechend leistungsstarkes Pedelec 19:36.250 --> 19:37.150 hat, erreichen. 19:37.670 --> 19:42.750 Und das sind halt Geschwindigkeiten, die bei einem Unfall tödlich sein 19:42.750 --> 19:43.070 können. 19:44.030 --> 19:45.250 Das kommt mit dazu. 19:45.410 --> 19:51.190 Aber abgesehen von Mobilität, was gehört da noch zu Ihrem Bereich der 19:51.190 --> 19:51.410 Stadt? 19:51.830 --> 19:53.330 Also ich habe gesehen, Friedhöfe und so. 19:53.330 --> 19:54.490 Friedhöfe, ja. 19:55.490 --> 20:01.130 Also da bin ich ein bisschen stolz drauf, dass es gelungen ist, ich 20:01.130 --> 20:03.830 habe da sehr viel Offenheit auch, nachdem die Idee dann mal im Raum 20:03.830 --> 20:09.210 stand, erfahren, Friedhöfe für das Thema Naturschutz zu erschließen. 20:09.210 --> 20:13.790 Wir haben beispielsweise jetzt begonnen, auf dem Hauptfriedhof und 20:13.790 --> 20:17.910 glaube ich auf zwei Stadtteilfriedhöfen inzwischen, Imker auf 20:17.910 --> 20:19.350 Friedhöfen zuzulassen. 20:20.530 --> 20:26.510 Das heißt, Friedhöfe sind natürlich gute Bienenweiden, weil eigentlich 20:26.510 --> 20:28.070 ganzjährig irgendwas blüht. 20:28.070 --> 20:34.250 Und gleichzeitig haben wir schon vor einigen Jahren, was mich allen 20:34.250 --> 20:41.210 gefällt, die Verwendung von Herbiziden und Pestiziden aufgegeben. 20:41.510 --> 20:47.850 Das heißt, letztendlich ist tatsächlich auch ein Bereich, in dem 20:47.850 --> 20:49.910 Biotope entstehen können. 20:49.910 --> 20:53.010 Und der Hauptfriedhof beispielsweise ist auch sehr groß, ist ein 20:53.010 --> 20:57.710 ungestörter Bereich, haben wir auch eine sehr hohe Artenvielfalt bei 20:57.710 --> 20:58.370 den Vögeln. 20:59.390 --> 21:06.050 Und das heißt, auch Friedhöfe kann man ins grüne Stadtbild einbinden. 21:07.630 --> 21:10.450 Hauptfriedhof, das ist der in der Oststadt, oder? 21:11.150 --> 21:12.450 Genau, heute in der Strasse. 21:16.130 --> 21:20.090 Ich war auch schon da drauf und er ist sehr schön von der Anlage her. 21:20.530 --> 21:24.630 Ich komme ursprünglich aus Leipzig, Südfriedhof, absolut genial von 21:24.630 --> 21:25.370 der Anlage her. 21:25.370 --> 21:30.590 Also dieses parkähnliche möchten wir auch weiter pflegen. 21:31.230 --> 21:35.230 Friedhof, das ist ja interessant, wenn man zuständig ist. 21:35.410 --> 21:40.830 Ich komme ja viel in Deutschland umher, aber auch im Urlaub, wenn man 21:40.830 --> 21:43.770 für was zuständig ist, dann schaut man sich das immer, wie es andere 21:43.770 --> 21:44.190 machen. 21:44.190 --> 21:47.770 Also meine Frau ist ein bisschen überrascht, dass ich die Friedhöfe im 21:47.770 --> 21:53.650 Urlaub besuchen möchte, aber es hat tatsächlich oft eine schöne 21:53.650 --> 21:56.790 Atmosphäre, die aber, das haben wir natürlich im Hauptfriedhof, 21:57.210 --> 22:00.170 meistens mit einem alten Baumbestand von unten ist. 22:00.530 --> 22:04.830 Das gibt da sehr viel und darum kümmern wir uns, dass auch die 22:04.830 --> 22:07.930 jüngeren Friedhöfe irgendwann einen alten Baumbestand haben. 22:09.050 --> 22:12.670 Und ansonsten, weitere Themen, die jetzt bei Ihnen... 22:12.670 --> 22:17.410 Ja gut, wir haben ja gerade ganz frisch im Sommer, jetzt auch vom 22:17.410 --> 22:21.550 Gemeinderat abgesegnet, das Thema grüne Stadt entwickelt. 22:22.210 --> 22:26.070 Das eigentlich in diesem Bereich, ich habe noch andere, wie das 22:26.070 --> 22:28.490 Krankenhaus oder die Feuerwehr, die jetzt glaube ich aber an der 22:28.490 --> 22:32.410 Stelle nicht so eine große Rolle spielen, aber in dem Bereich Umwelt 22:32.410 --> 22:35.690 und Nachhaltigkeit wesentliche Themen zusammenfassen. 22:35.690 --> 22:41.810 Weil wir möchten mit diesem Thema grüne Stadt die Bereiche 22:41.810 --> 22:48.630 Klimaschutz, Naturschutz und Gesundheit, auch ein wesentliches Thema, 22:48.810 --> 22:56.170 möchten wir zusammenfassen in räumlicher Ausprägung betrachtet und zum 22:56.170 --> 23:02.810 einen unsere eigenen Aktivitäten ergänzen, entwickeln, fokussieren, in 23:02.810 --> 23:04.030 Synergie bringen. 23:04.030 --> 23:08.210 Das heißt letztendlich auch Räume multifunktional gestalten, gerade 23:08.210 --> 23:12.790 weil wir wenig Flächen haben, dass wir uns vornehmen diese Flächen mit 23:12.790 --> 23:16.750 einer hohen Qualität auszustatten, also sie dahin zu entwickeln oder 23:16.750 --> 23:18.490 eben die Qualität zu erhalten. 23:19.170 --> 23:24.690 Also das ist letztendlich so ein Bereich, der ganz stark meine 23:24.690 --> 23:28.270 Aktivitäten beim Thema Nachhaltigkeit und Umwelt zusammenfasst. 23:28.270 --> 23:32.910 Und was noch besonders ist, zum einen klar, wir haben 23:32.910 --> 23:36.950 Vorbildcharakter, wir haben auch natürlich Gestaltungsmöglichkeiten 23:36.950 --> 23:41.150 als Stadt, Stadtplanungsamt über das Gartenbauamt, aber wir möchten 23:41.150 --> 23:42.710 auch die Bürger beteiligen. 23:42.890 --> 23:48.810 Also die Hälfte des Themas grüne Stadt soll auch die Animation der 23:48.810 --> 23:53.270 Bürger sein, die Beteiligung der Bürger, die Ermöglichung von 23:53.270 --> 23:56.330 Bürgerprojekten zu diesen genannten Themen. 23:56.330 --> 23:58.910 Okay, und wie ist da die Resonanz? 23:59.130 --> 24:01.870 Also ich habe gesehen, es gab einen Fotowettbewerb auf der Webseite. 24:01.870 --> 24:05.750 Es gab einen Fotowettbewerb mit schönen Bildern und einigen 24:05.750 --> 24:09.670 Teilnehmern, das war aber im Prinzip nur so ein Aufhänger. 24:09.670 --> 24:12.610 Also das Wesentliche sind tatsächlich, wir nennen sie 24:12.610 --> 24:18.090 Anpackerprojekte, Projekte, wo Bürger und Bürgerinnen meistens in 24:18.090 --> 24:21.430 ihrem Quartier, muss aber nicht sein, kann auch im Freiraum sein, 24:22.150 --> 24:25.430 daran arbeiten, dass die Stadt grüner wird. 24:25.430 --> 24:30.490 Und da haben wir vor ungefähr einem Jahr einen Workshop gemacht, da 24:30.490 --> 24:35.830 kamen 100 Bürgerinnen und Bürger, die da ihre Ideen eingebracht haben. 24:35.970 --> 24:39.790 Da wurden dann 12 Projekte ausgewählt von den Bürgern selbst. 24:40.150 --> 24:43.570 Und die werden jetzt weiterentwickelt, manche auch nicht, weil 24:43.570 --> 24:47.610 manchmal ist halt auch eine schöne Idee da, Voraussetzung ist die 24:47.610 --> 24:49.770 Bürgerbeteiligung, die kontinuierliche. 24:49.770 --> 24:53.510 Also nicht nur zu sagen, Stadt mach mal, das versuchen wir schon auch 24:53.510 --> 24:58.010 aus eigenem Antrieb, keine Frage, aber es sollen wirklich Projekte 24:58.010 --> 25:00.970 sein, die die Bürger entwickeln und betreiben. 25:01.810 --> 25:06.290 Das heißt, es gibt auch Parallelideen dazu, also nicht nur aus diesem 25:06.290 --> 25:09.910 Workshop, aber wir haben in der Lorenzstraße stehen jetzt drei 25:09.910 --> 25:17.190 Felsenbirnen, das sind so Baumsträucher, in großen Containern. 25:17.190 --> 25:22.370 Und die Bürgerinnen, die da als Anwohner die Idee geboren haben, die 25:22.370 --> 25:26.210 müssen die schon selbst pflegen, gießen und verlangt natürlich schon 25:26.210 --> 25:27.470 ein dauerhaftes Engagement. 25:28.210 --> 25:34.030 Soll zum einen einfach zusätzliche Leistungen in Grüninfrastruktur, 25:34.530 --> 25:37.830 das heißt jetzt bezüglich Gesundheit, Klimaschutz oder Naturschutz 25:37.830 --> 25:40.150 generieren, die wir sonst nicht machen würden. 25:40.150 --> 25:43.790 Also es geht nicht darum, dass wir weniger machen, sondern dass mehr 25:43.790 --> 25:48.970 entsteht, aber auch, dass Identifikation entsteht, gerade in den 25:48.970 --> 25:49.650 Quartieren. 25:50.450 --> 25:54.290 Das heißt zum einen konkret, dass die Bürgerinnen und Bürger sich der 25:54.290 --> 25:57.930 Projekte annehmen, das hat auch positive Auswirkungen auf die 25:57.930 --> 26:01.210 Nachbarschaft, beispielsweise auf Sicherheit und Sauberkeit. 26:02.090 --> 26:08.650 Aber es öffnet natürlich auch den Blick überhaupt für das Thema und 26:08.650 --> 26:14.210 sie zeigt gleichzeitig aber auch Möglichkeiten auf, ich kann selbst 26:14.210 --> 26:14.830 was tun. 26:14.830 --> 26:20.390 Wir haben ja das große Problem, dass die Medien ganz viel über den 26:20.390 --> 26:27.630 Klimawandel berichten, aber politisch eigentlich sich beinahe gar 26:27.630 --> 26:28.230 nichts tut. 26:29.190 --> 26:33.070 Und letztendlich auch die Bürgerinnen und Bürger gar nicht wissen, wie 26:33.070 --> 26:34.530 sie beginnen sollen. 26:34.530 --> 26:39.790 Man hat Angst vor unangenehmen Veränderungen, möchte natürlich seinen 26:39.790 --> 26:42.590 Wohlstand oder was man so empfindet behalten. 26:43.210 --> 26:46.910 Da fehlen einfach auch so die Alternativen, die zeigen, das ist nicht 26:46.910 --> 26:50.210 nur leidend, das kann auch gestaltend sein, das kann auch positiv 26:50.210 --> 26:52.110 sein, das kann auch bereichernd sein. 26:52.530 --> 26:55.790 Und mit solchen Projekten hoffe ich, dass Bürger das in 26:55.790 --> 27:00.530 Selbsterfahrung dann letztendlich für sich entdecken. 27:01.190 --> 27:05.890 Würden Sie sagen, dass die Resonanz gut ist oder steckt das noch in 27:05.890 --> 27:06.390 Kinderschuhen? 27:06.550 --> 27:09.830 Ich weiß, dass es international immer stärker kommt, beziehungsweise 27:09.830 --> 27:13.650 auch deutschlandweit Bürgerbeteiligung, dass man nicht mehr dieses 27:13.650 --> 27:17.310 Auftruieren nach dem Motto, du machst das jetzt, sondern dass man sich 27:17.310 --> 27:19.530 wieder mehr identifiziert mit seinem Bereich? 27:20.850 --> 27:26.270 Naja gut, wenn ich mal davon ausgehe, dass so ein grünes Stadtprojekt 27:26.270 --> 27:29.870 auf Jahrzehnte angelegt sein muss, dann kann man vielleicht schon eher 27:29.870 --> 27:31.990 noch von Kinderschuhen reden. 27:32.390 --> 27:36.830 Aber es sind nicht mehr die Babyschuhe, die nur zum Füße wärmen da 27:36.830 --> 27:39.810 sind, sondern es sind schon tatsächlich die Schuhe, in denen die 27:39.810 --> 27:41.270 ersten Schritte gemacht werden. 27:42.210 --> 27:47.750 Und ja, das ist weltweit ein Thema, das machen auch andere Städte, 27:47.890 --> 27:53.170 also die Gorillas in New York waren wohl die ersten. 27:54.250 --> 27:57.930 Gleichwohl machen wir schon relativ viel und wir haben eine sehr gute 27:57.930 --> 28:02.750 Resonanz, kriegen immer wieder Anregungen, müssen dann aber auch das 28:02.750 --> 28:06.590 Ganze immer wieder ins Verhältnis setzen, den Bürgern sagen, wie viel 28:06.590 --> 28:08.350 können wir unterstützen, was nicht. 28:08.970 --> 28:11.670 Es ist ein Lernprozess auch in der Verwaltung. 28:12.130 --> 28:16.130 Die Verwaltung ist ein Spiegel der Gesellschaft und es ist auch nicht 28:16.130 --> 28:19.970 jede und jeder sofort auf dem Trip den Bürgern mehr 28:19.970 --> 28:26.070 Gestaltungsspielraum zu überlassen oder auch grundsätzlich sich noch 28:26.070 --> 28:29.390 mehr, weil manche sagen ja, es stimmt ja auch, Karlsruhe ist eine 28:29.390 --> 28:32.470 grüne Stadt, damit können wir eigentlich zufrieden sein. 28:33.070 --> 28:37.530 Aber zum einen ist es schon schwer genug, das zu erhalten, weil wir ja 28:37.530 --> 28:41.230 auch immer wieder dem sozialen Wohnungsbau oder auch anderen Themen 28:41.230 --> 28:42.830 geschuldet Grüne opfern müssen. 28:43.070 --> 28:47.030 Dafür müssen wir ja Ausgleiche schaffen, um den Status zu halten. 28:47.190 --> 28:51.370 Und dann ist es halt auch einfach klar, der Klimawandel wird kommen. 28:51.370 --> 28:55.350 Die ersten anderthalb, zwei Grad haben wir schon versendet, also die 28:55.350 --> 28:58.130 Korallenwäsche sind tot, machen wir uns mal nichts vor. 28:58.310 --> 29:01.370 Das müssen wir jetzt in Karlsruhe nicht direkt stören, schade ist es 29:01.370 --> 29:01.770 trotzdem. 29:02.770 --> 29:07.910 Und die Temperaturerhöhung wird in den Städten noch höher sein, das 29:07.910 --> 29:09.070 muss einem auch klar sein. 29:09.310 --> 29:13.130 Also wir werden, sollte man es auf drei Grad zum Beispiel begrenzen, 29:13.310 --> 29:15.110 werden wir bei sechs, sieben landen. 29:15.110 --> 29:20.890 Und dazu bedarf es einfach noch deutlicher Veränderungen in vielen 29:20.890 --> 29:21.370 Bereichen. 29:21.650 --> 29:24.830 Nun bin ich ja auch für Campus Radio hier und dann ist das Thema 29:24.830 --> 29:28.790 natürlich die Studierenden im KIT, beziehungsweise auch an den anderen 29:28.790 --> 29:30.610 Hochschulen, wir haben ja fünf staatliche. 29:31.470 --> 29:35.550 Und ich habe vorhin mal noch nachgezählt, wir haben ungefähr 40.000 29:35.550 --> 29:37.490 Studierende in ganz Karlsruhe. 29:38.110 --> 29:41.350 Da entsteht natürlich auch ein gewisser Druck in Bezug auf 29:41.350 --> 29:43.570 Grünflächen, aber auch in Bezug auf Wohnungen. 29:43.570 --> 29:45.450 Also das Thema ist ja jedes Jahr wieder. 29:45.670 --> 29:49.410 Ich warte nur drauf, ob das nächstes Wieder durch die Presse geht. 29:49.510 --> 29:52.270 Wir haben zu wenig Wohnungen für die Studierenden und dann ist 29:52.270 --> 29:55.450 natürlich die Frage, nachverdichten geht nur bis zu einem gewissen 29:55.450 --> 29:55.690 Grad. 29:56.690 --> 30:00.190 Also man kann ja nicht überall schnell mal einfach ein zusätzliches 30:00.190 --> 30:03.610 Stockwerk aufbauen, sondern man muss halt eben auch gucken, wo man 30:03.610 --> 30:04.330 eben hin kann. 30:04.630 --> 30:06.570 Und die Frage ist jetzt, wie macht man das? 30:06.730 --> 30:10.230 Also wie vereinbaren Sie das mit den anderen Zielen? 30:10.230 --> 30:15.250 Ja, eigentlich haben wir so ein Dreibein-Konzept entwickelt. 30:15.490 --> 30:19.690 Also das eine ist wirklich sich um den Bestand kümmern, also auch über 30:19.690 --> 30:24.370 die Sanierungsgebiete, Aufwertung der Bereiche, die wir haben, da auch 30:24.370 --> 30:28.830 Aufwertung öffentlicher Raum schafft dann gleichzeitig auch nochmal 30:28.830 --> 30:31.470 Potenzial in den bebauten Bereichen. 30:31.650 --> 30:33.190 Also wie Sie sagen, mal ein Stock drauf. 30:34.130 --> 30:37.150 Vieles passiert ja auch von alleine, das muss gar nicht ein Stock 30:37.150 --> 30:40.010 drauf sein, sondern das sind dann Investoren, die ein altes Haus 30:40.010 --> 30:44.210 kaufen, es abreißen und zwei Stock höher bauen, weil viele sagen ein 30:44.210 --> 30:45.870 Stock drauf, das geht ja alles gar nicht. 30:46.230 --> 30:50.730 Aber es geht dann schon, wenn es sich rechnet, da geht erstaunlich 30:50.730 --> 30:54.350 viel und wir gucken, dass wir da wirklich zweigleisig fahren. 30:54.590 --> 30:59.110 Also wirklich die Freiräume aufwerten, dann zum Beispiel mal 30:59.110 --> 31:03.270 freihalten auch von Stellplätzen und eher da eine grüne Fläche da noch 31:03.270 --> 31:06.250 zu ergänzen zu so einer Nachverdichtung. 31:06.250 --> 31:06.910 Das ist eine. 31:07.010 --> 31:10.850 Die Sanierungsgebiete, die Nachverdichtungen auch in den Siedlungen, 31:11.270 --> 31:14.190 zum Beispiel für die Waldstadt haben wir einen Rahmenplan aufgestellt. 31:15.030 --> 31:18.090 Da waren wir uns auch mit der Bevölkerung einig, wenn man da einen 31:18.090 --> 31:22.510 Mehrwert für die vorhandene Bevölkerung schafft, zum Beispiel, dass 31:22.510 --> 31:26.150 die neuen Gebäude dann eine Tiefgarage kriegen und den Stellplatzdruck 31:26.150 --> 31:30.230 ein bisschen entzerren, verkraftet man auch nochmal ein Gebäude, ohne 31:30.230 --> 31:33.650 dass man jetzt wirklich eine große Qualität verliert. 31:33.750 --> 31:36.790 Ja, die müssen gut platziert sein und die müssen klug überlegt sein, 31:36.850 --> 31:37.770 aber dann geht es schon. 31:38.650 --> 31:42.470 Und das dritte ist jetzt eben die Suche nach neuen Bauflächen über die 31:42.470 --> 31:47.430 Flächennutzungsplanung und da sind wir auch sehr vorsichtig unterwegs. 31:47.770 --> 31:52.050 Also wir haben deutlich weniger, als die Stadt aus ihrer eigenen 31:52.050 --> 31:53.510 Prognose heraus bedürfte. 31:54.430 --> 31:59.070 Also das wären, glaube ich, 265 Hektar, die wir rein rechnerisch 31:59.070 --> 32:04.950 suchen müssen und wir sind jetzt bei 65 Hektar ohne die 200 und haben 32:04.950 --> 32:07.650 gesagt, okay, damit müssen wir jetzt auskommen, das müssen wir 32:07.650 --> 32:08.110 managen. 32:08.670 --> 32:12.930 Natürlich sind das neue Flächen, aber auch da eben immer mit einem Wie 32:12.930 --> 32:15.110 geht man dann mit der Landschaft um? 32:15.110 --> 32:19.830 Das Schöne an der Planung ist ja eigentlich auch, dass man über diese 32:19.830 --> 32:23.510 neuen Bauflächen jetzt zum Beispiel in Neureuth nochmal ins Überlegen 32:23.510 --> 32:28.570 gekommen ist, brauchen wir dieses Stück Nordtangente zwischen B36 und 32:28.570 --> 32:29.790 Lenkheim und Landstraße. 32:30.050 --> 32:34.230 Also muss der Grünraum nicht eher eine andere Qualität haben, nämlich 32:34.230 --> 32:39.870 wirklich eine Freiraumqualität und das sind, glaube ich, die Wege, wo 32:39.870 --> 32:42.370 man dann doch noch gut zu einem Ziel kommt. 32:42.370 --> 32:46.370 Aber es ist ein ständiges Ringen, also in freundschaftlicher Art und 32:46.370 --> 32:50.670 Weise ringen zunächst wir in der Verwaltung um diese verschiedenen 32:50.670 --> 32:52.290 wichtigen Schwerpunkte. 32:52.390 --> 32:55.650 Das ist auch anerkannt, dass eigentlich alles notwendig ist, dass aber 32:55.650 --> 32:56.730 halt nicht alles geht. 32:57.430 --> 33:00.850 Auch die Studenten möchten ja Freiräume bezüglich grüner Status, 33:01.050 --> 33:03.950 Naherholungen, Bewegungsräume ist natürlich auch ein wichtiger 33:03.950 --> 33:08.350 Bestandteil und dann ist halt danach zu schauen, dass trotzdem 33:08.350 --> 33:12.710 intelligente Möglichkeiten gesucht werden mit möglichst wenig 33:12.710 --> 33:16.030 Flächenverbrauch dann neue Bedarfe zu decken. 33:17.170 --> 33:21.270 Langfristig glaube ich, dass auch Karlsruhe die Entwicklung nehmen 33:21.270 --> 33:23.890 wird, dass die Wohnungen wieder kleiner werden. 33:24.090 --> 33:27.730 Das beobachten wir schon in Städten wie München oder auch Ludgart wohl 33:27.730 --> 33:28.530 seit Neuestem. 33:28.630 --> 33:32.150 Wenn man mal eine theoretische Rechnung aufmacht, wir haben 300.000 33:32.150 --> 33:36.050 Einwohner, wenn jeder einen Quadratmeter weniger zum Wohnen hätte, 33:36.050 --> 33:39.010 würden 300.000 Quadratmeter Wohnfläche frei. 33:39.130 --> 33:43.130 Das ist jetzt sicherlich eine Betrachtung, die man eher über 30 Jahre 33:43.130 --> 33:46.810 sehen muss, aber ich glaube, das wird ein Weg sein. 33:47.050 --> 33:52.890 In den letzten Jahrzehnten ist der Flächenbedarf pro Mensch, auch pro 33:52.890 --> 33:56.430 Arbeitsplatz übrigens, immer deutlich nach oben gegangen. 33:56.990 --> 34:00.630 Ich denke, da ist immer eine Sättigung gelaufen, die wahrscheinlich 34:00.630 --> 34:07.550 sogar zu einer Umkehr führt und wir tun gut daran, den Druck, alles zu 34:07.550 --> 34:11.190 bebauen, nicht nachzugeben, weil irgendwann kippt es, dann ist die 34:11.190 --> 34:15.850 Stadt nicht mehr attraktiv und dann hat man die Flächen und sie werden 34:15.850 --> 34:16.970 gar nicht mehr nachgefragt. 34:17.210 --> 34:20.270 Das merkt man auch bei den Architekten, also in der 34:20.270 --> 34:24.390 Architekturausbildung, da gibt es auch immer mehr Tiny Homes und 34:24.390 --> 34:30.130 solche Sachen, wo dann wirklich überlegt wird, was man halt eben 34:30.130 --> 34:30.790 machen kann. 34:31.070 --> 34:32.890 Also das ist ja einer der großen Punkte. 34:33.290 --> 34:37.550 Das ist, denke ich, nicht nur in einer kleineren Stadt wie Karlsruhe, 34:38.410 --> 34:43.070 sondern in den richtig großen Metropolen, wo es dann richtig zur Sache 34:43.070 --> 34:45.730 geht, ob das nun London ist oder Shanghai oder so. 34:45.730 --> 34:51.770 Also ich sehe da auch eine positive soziale Zukunft, indem man zum 34:51.770 --> 34:56.870 Beispiel wirklich nochmal sich selber auf kleine, sehr persönliche 34:56.870 --> 35:02.690 Wohnungen reduziert und dann pro Gebäude oder pro Block auch nochmal 35:02.690 --> 35:06.750 eine andere Form von Gemeinschaftsräumen hat, vielleicht auch eine 35:06.750 --> 35:08.610 gemeinsame Gästewohnung oder so. 35:08.670 --> 35:12.450 Das sind ja auch so Baugruppenmodelle, wo man dann sagt, es gibt 35:12.450 --> 35:15.510 irgendwo eine große Küche mit einem großen Raum dabei. 35:15.710 --> 35:18.750 Und wenn man dann mal seinen, keine Ahnung, 40. 35:18.950 --> 35:23.070 Geburtstag feiern will, dann kann man den Raum auch haben und muss 35:23.070 --> 35:28.270 nicht zehn Jahre lang eine Wohnung dafür frei halten, falls man mal 20 35:28.270 --> 35:29.630 Leute einladen will. 35:29.790 --> 35:33.130 Also da gibt es, glaube ich, auch noch viel sehr charmante Modelle, 35:33.430 --> 35:36.490 die uns da bestimmt gute Dienste leisten. 35:36.490 --> 35:41.170 Die wachsende Share-Ökonomie weist uns ja den Weg. 35:41.390 --> 35:45.570 Also wirklich bei dem Autofahren, beim Carsharing sind wir schon 35:45.570 --> 35:46.490 Nummer eins. 35:46.650 --> 35:50.350 Dann heißt es vielleicht auch, dass die Karlsruher Bevölkerung eine 35:50.350 --> 35:53.130 gewisse Offenheit hat, solche Wege zu gehen. 35:53.450 --> 35:59.190 Und ich selbst fest in meinem jüngeren Umkreis um meine Tochter und 35:59.190 --> 36:04.750 andere, dass der Status des Besitzens eigentlich einen Wert verliert, 36:04.750 --> 36:10.230 dass andere Dinge, Mobilität, aber nicht mehr über Autobesitz, sondern 36:10.230 --> 36:12.970 über Beweglichkeit eben, einen Wert gewinnt. 36:13.370 --> 36:19.190 Und Flexibilität, dass diese statischen Besitztümer auch gar nicht 36:19.190 --> 36:19.990 mehr so wichtig sind. 36:20.350 --> 36:23.510 Also wobei ich denke, das ist immer noch eine Generationenfrage 36:23.510 --> 36:24.780 einfach, was man merkt. 36:25.350 --> 36:26.990 Ich sehe das bei mir im Freundeskreis. 36:27.030 --> 36:31.190 Die eine Familie, die hat ein Haus, aber auch nur ein Auto, immerhin. 36:31.190 --> 36:35.650 Und andere, die haben ein Auto, obwohl sie in München wohnen. 36:35.790 --> 36:40.150 Aber für mich als Karlsruherin wäre es ehrlich gesagt nur, was da 36:40.150 --> 36:40.470 steht. 36:40.730 --> 36:44.270 Und ein Porsche ist zu teuer, stehen zu lassen. 36:45.250 --> 36:47.990 Und deswegen, also ich persönlich nutze auch Carsharing. 36:48.610 --> 36:52.330 Aber in Bezug auf die Studierenden, ich meine diesen 36:52.330 --> 36:56.450 Wirtschaftsfaktor, bringen die sich halt eben auch sehr stark in die 36:56.450 --> 36:58.130 Stadt ein, haben sie da den Eindruck? 36:58.130 --> 37:03.190 Dass die sehr viel Druck machen in Bezug auf grüne Stadtentwicklung? 37:03.470 --> 37:07.570 Oder sind die einfach sozusagen da für die vier Jahre oder für die 37:07.570 --> 37:08.090 drei Jahre? 37:08.950 --> 37:14.170 Also ich stelle insgesamt fest, dass Studierenden, dass junge Menschen 37:14.170 --> 37:17.930 überhaupt durchaus das Interesse haben, sich in Projekten zu 37:17.930 --> 37:18.610 engagieren. 37:18.750 --> 37:21.310 Im Vordergrund steht natürlich, das ist ja auch in Ordnung bei vielen 37:21.310 --> 37:24.390 ihr Studium und letztendlich auch der Ausblick. 37:24.390 --> 37:27.810 Ich weiß nicht, wie lange ich hier bin, aber ich kenne einige 37:27.810 --> 37:30.730 Initiativen, bei denen auch Studenten dabei sind. 37:30.910 --> 37:33.530 Auch, glaube ich, bei den Fächergärtnern hat es Studenten dabei. 37:34.270 --> 37:38.650 Ein ganz anderer Bereich, der sich auf Karlsruhe direkt bezieht. 37:38.850 --> 37:40.270 Aber studentisches Engagement, z.B. 37:40.310 --> 37:43.390 sind die Ingenieurs, die mit dem auch viel zusammenarbeiten. 37:44.190 --> 37:48.470 Also ich sehe da eigentlich schon Engagement und Gestaltungswille. 37:49.310 --> 37:53.570 Wir haben natürlich mit der Hochschule, mit dem KIT oder mit den 37:53.570 --> 37:57.650 anderen Hochschulen auch immer wieder gemeinsame Projekte am Start. 37:58.630 --> 38:02.890 Also wir haben ja auch das Korridorthema Zukunft Innenstadt. 38:03.370 --> 38:07.650 Also es ist eines der sechs Korridorthemen, die der Oberbürgermeister 38:07.650 --> 38:13.410 Dr. Mentrup jetzt sozusagen ausgerufen hat und betreibt ganz intensiv. 38:13.410 --> 38:19.010 Und da ist jetzt gerade im Herbst, ich habe jetzt den genauen Termin 38:19.010 --> 38:22.870 nicht im Kopf, aber es soll eine Befragung der Studierenden 38:22.870 --> 38:23.730 stattfinden. 38:24.270 --> 38:30.090 Und ein Ziel dieses Themas ist es schon, auch die Verknüpfung KIT 38:30.090 --> 38:31.410 Innenstadt. 38:32.090 --> 38:36.810 Also zum einen, dass die Leute selber praktisch rein und also diese 38:36.810 --> 38:40.430 Vernetzung mit Studentenkneipen und so gibt es ja jetzt schon und die 38:40.430 --> 38:40.970 Copyshops. 38:40.970 --> 38:45.590 Aber dass da einfach sich das alltägliche Leben und das KIT-Leben noch 38:45.590 --> 38:46.590 stärker vermischen. 38:47.230 --> 38:50.650 Aber es soll auch nochmal gefördert und forciert werden, zum Beispiel 38:50.650 --> 38:56.090 Unifirmenausgründungen, also auch aus guten Ideen, dass man denen auch 38:56.090 --> 38:57.050 Räume anbietet. 38:57.290 --> 39:01.590 Dass man auch in die östliche Kaiserstraße da auch irgendwie 39:01.590 --> 39:05.910 vielleicht einen Gewerbeförderverein oder ein Gebäude oder so, also 39:05.910 --> 39:08.370 dass man da einfach nochmal proaktiver tätig wird. 39:08.370 --> 39:14.990 Und ich glaube, das würde Karlsruhe schon gut tun, wo ich auch richtig 39:14.990 --> 39:19.090 stolz bin und wo ich gerne immer mich bewege, ist im Schlossplatz, 39:19.210 --> 39:22.030 wenn überall die Studenten da sind und so. 39:22.110 --> 39:25.790 Das ist einfach eine Lebendigkeit, die haben andere Städte in der Form 39:25.790 --> 39:26.850 höchstwahrscheinlich nicht. 39:27.590 --> 39:30.990 Und das, finde ich, ist schon auch ein Teil des Stadtbildes, dass wir 39:30.990 --> 39:34.430 Studentenstadt sind und dass man es auch sieht. 39:34.430 --> 39:39.070 Aber das soll eben noch deutlich verstärkt werden, auch zum Wohle der 39:39.070 --> 39:39.770 Studenten. 39:40.110 --> 39:43.730 Also das ist ja was Tolles, wenn man dann sagt, okay, gute Idee und 39:43.730 --> 39:47.430 ich kriege hier sogar eine Förderung, mit einer Firma hier 39:47.430 --> 39:48.330 durchzustarten. 39:48.970 --> 39:53.290 Ja, aber das soll tatsächlich erlebbar werden, noch erlebbarer. 39:53.290 --> 39:56.330 Und ansonsten die Zusammenarbeit mit den Hochschulen. 39:56.630 --> 40:00.890 Also ich weiß es, wie es jetzt bei uns ist, beim KIT, dass wir halt 40:00.890 --> 40:04.010 dann auch am Überlegen sind, wie wir diese Verzahnung machen, 40:04.150 --> 40:08.230 beziehungsweise wie halt eben die Mobilität zu uns reingeht oder auch 40:08.230 --> 40:09.570 durch uns durchgeht. 40:09.710 --> 40:14.330 Also wir sind ja auch Transitland, könnte man fast schon sagen. 40:14.330 --> 40:18.710 Also durch den Campus geht ja eine ganze Menge an Personen durch 40:18.710 --> 40:21.630 täglich, einfach weil sie entweder mit dem Hund Gassi gehen wollen 40:21.630 --> 40:25.110 oder weil sie mit dem Fahrrad, die aus Westachsel läuft ja durch den 40:25.110 --> 40:26.830 Schlosspark und durch uns durch. 40:27.530 --> 40:29.210 Wie ist da die Zusammenarbeit? 40:29.530 --> 40:34.430 Also ist es eher so, dass dann die Hochschulen auf sie zukommen oder 40:34.430 --> 40:36.810 geht dann eher die Stadt auf sie zu? 40:37.890 --> 40:40.370 Ich glaube inzwischen kennt man sich ganz gut. 40:40.630 --> 40:45.290 Also im Umweltbereich haben wir alle zwei Jahre einen gemeinsamen 40:45.290 --> 40:49.270 Workshop, aus dem dann ab und zu auch mal Projekte entspringen. 40:49.610 --> 40:53.290 Und wir haben ganz viele Projekte tatsächlich schon zusammen, die 40:53.290 --> 40:56.230 teilweise von den Profs initiiert werden. 40:56.230 --> 41:00.310 Aber es ist auch durchaus so, weil man sich oft sieht, dass auch mal 41:00.310 --> 41:04.970 eine Idee aus der Stadt am KIT aufschlägt und man sich dann überlegt, 41:05.150 --> 41:06.430 naja wo könnte es denn passen? 41:07.330 --> 41:11.970 Wir haben ja KIT im Rathaus und das ist ja auch immer spannend und 41:11.970 --> 41:14.430 auch da verknüpft man sich einfach, vernetzt sich. 41:14.530 --> 41:16.630 Also ist glaube ich ganz gut. 41:17.370 --> 41:20.370 Quartier Zukunft ist auch so ein Projekt, bei dem die Stadt immer 41:20.370 --> 41:22.990 wieder dabei ist und gerne dabei ist. 41:22.990 --> 41:26.650 Das passt auch wunderbar in das grüne Stadtthema, weil es eigentlich 41:26.650 --> 41:31.370 jetzt so ein Quartier besonders rausgreift und entwickelt. 41:31.970 --> 41:37.370 Aber auch ansonsten Thema Nachhaltigkeit ist beim KIT in einigen 41:37.370 --> 41:40.550 Fakultäten und es sind überall die Verbindungen da. 41:41.010 --> 41:45.050 Auch Bereitschaft der Stadt, da gerne zusammenzuarbeiten. 41:45.610 --> 41:48.070 Manchmal müssen wir ein bisschen dämpfen, weil wir kein Geld haben, 41:48.770 --> 41:51.510 aber grundsätzlich bringen wir uns da sehr gerne ein. 41:51.510 --> 41:55.290 Auch Sanierungsgebiet jetzt hier in Stadt Ost ist KIT auch ein 41:55.290 --> 41:57.830 ständiger Partner, die waren bei allen Workshops dabei. 41:58.610 --> 42:02.030 Also es war auch toll und da geht es natürlich auch ganz konkret jetzt 42:02.030 --> 42:06.850 um den Vorplatz vom KIT, östliche Kaiserstraße, wie wird sich die 42:06.850 --> 42:07.450 entwickeln? 42:07.750 --> 42:09.510 Gibt es da eine Aufenthaltsqualität? 42:09.730 --> 42:12.330 Gibt es da Cafés, die Stühle rausstellen können? 42:13.150 --> 42:13.830 Darauf warten wir. 42:14.150 --> 42:19.950 Genau, also da waren die Kollegen vom KIT echt immer sehr aktiv dabei. 42:19.950 --> 42:22.850 Auch bei den anderen Hochschulen, weil wir sind ja nicht nur KIT. 42:24.210 --> 42:30.470 PH ist auch noch sehr aktiv, also auch gerade im ökologischen Bereich 42:30.470 --> 42:34.130 haben wir jetzt auch so einen PH-Garten, der formiert wurde, ist auch 42:34.130 --> 42:37.870 ganz vorbildlich und da gibt es auch im kulturellen Bereich viele 42:37.870 --> 42:39.030 Verknüpfungen. 42:39.030 --> 42:43.010 Die anderen Hochschulen sind auch alle bekannt und sind mal ein 42:43.010 --> 42:46.530 Projekt, aber es ist weniger, könnte vielleicht ein bisschen mehr 42:46.530 --> 42:49.930 sein, wobei ich jetzt nicht bewerten kann, wie das in den anderen 42:49.930 --> 42:51.650 Dezernatsbereichen aussieht. 42:51.710 --> 42:56.810 Selbst jetzt auf die Bereiche Umwelt, Naturschutz, Klimaschutzbezogen. 42:56.990 --> 42:59.930 Also da sind auch Kontakte da, aber nicht so ausgeprägt. 42:59.930 --> 43:03.110 Ich denke, es ist auch einfach größentechnisch relevant. 43:03.570 --> 43:08.190 Also ich meine, HFM und HFG, die sind alle relativ klein im Vergleich 43:08.190 --> 43:08.990 zu KIT. 43:09.610 --> 43:12.550 Aber Hochschule Karlsruhe, wir haben zum Beispiel mit den 43:12.550 --> 43:16.570 Verkehrsplanern dort jetzt ein Projekt laufen, das Go Karlsruhe, das 43:16.570 --> 43:21.790 auch toll, gut läuft, jetzt auch für Fußgänger-Mobilitäten. 43:22.690 --> 43:25.270 Ja, mit den HFG gibt es natürlich auch viel Zusammenarbeit, aber halt 43:25.270 --> 43:26.270 weniger in diesen Bereichen. 43:26.270 --> 43:29.950 Ja, das stimmt, das ist dann eher kulturell, ist ja klar. 43:30.050 --> 43:34.810 Wobei das jetzt ganz spannend ist, dass dieses grüne Stadtprojekt 43:34.810 --> 43:40.550 eigentlich zwei weitere Bereiche bedarf und auch sich so ein bisschen 43:40.550 --> 43:41.290 erschließt. 43:41.570 --> 43:45.010 Das eine ist tatsächlich, dass aus dem Bereich Kultur durchaus 43:45.010 --> 43:49.110 Offenheit da ist und das ist auch wichtig, weil wir brauchen ja auch 43:49.110 --> 43:49.330 Transportmedien. 43:50.610 --> 43:55.590 Und das Klassische, also wir haben eh den ausgestreckten Zeigefinger 43:55.590 --> 44:00.670 schon lange abgeschafft, aber die klassische Kontaktaufnahme mit der 44:00.670 --> 44:04.550 Bevölkerung, die bedarf schon noch an der einen oder anderen Seite 44:04.550 --> 44:05.410 Ergänzung. 44:05.590 --> 44:08.750 Und unsere Kultureinrichtungen sind da offen, also da sind erste 44:08.750 --> 44:13.510 Anfänge gemacht, da erhoffe ich mir noch mehr, dass wir das Thema auch 44:13.510 --> 44:16.150 tatsächlich mit den Kultureinrichtungen erschließen können. 44:16.150 --> 44:20.590 Und was wir schon vor Jahren mal begonnen haben und jetzt hatten wir 44:20.590 --> 44:24.510 einen Culture Climate Workshop, wo auch übrigens das KIT bei war. 44:25.130 --> 44:28.050 Was da wieder deutlich zu Tage kommt, da haben wir großes 44:28.050 --> 44:31.570 Nachholbedürfnis, wir müssen eigentlich in den Bereich Psychologie, 44:31.690 --> 44:32.750 Soziologie gehen. 44:32.990 --> 44:38.730 Weil es immer klarer wird, wir müssen andere Werkzeuge entwickeln, um 44:38.730 --> 44:40.530 die Bevölkerung anzusprechen. 44:40.530 --> 44:44.650 Also wie schaffe ich eine positive Stimmung, wie nehme ich die Leute 44:44.650 --> 44:48.850 mit, wie zeige ich, dass Gewinn letztendlich auch für den Einzelnen 44:48.850 --> 44:49.750 möglich ist. 44:50.650 --> 44:54.390 Da bemerke ich immer mehr, dass wir mit unseren herkömmlichen 44:54.390 --> 45:00.390 Werkzeugen bei der Gruppe von ungefähr 15-20% der Bevölkerung stehen 45:00.390 --> 45:00.970 bleiben. 45:01.270 --> 45:04.350 Die tatsächlich über so eine naturwissenschaftliche Ansprache 45:04.350 --> 45:07.690 erreichbar sind, aber wir brauchen viel mehr. 45:08.470 --> 45:10.790 Also das merke ich auch bei meiner Arbeit. 45:11.510 --> 45:15.030 Gerade Mobilität ist halt eine Gewohnheit und wie kriegt man die Leute 45:15.030 --> 45:16.170 aus der Gewohnheit raus. 45:16.550 --> 45:17.870 Das ist ein schwieriges Thema. 45:18.310 --> 45:21.790 Dann kommen wir noch zur internationalen Zusammenarbeit, weil das ist 45:21.790 --> 45:23.270 ja Europäischer Urbanism. 45:24.070 --> 45:27.310 Ich habe gehört, es gibt ja jetzt auf europäischer Ebene so eine 45:27.310 --> 45:31.010 Stadtförderung, wo auch Karlsruhe mit dabei ist. 45:31.010 --> 45:33.890 Da ist Frau Wagner vom Stadtplanungsamt mit dabei. 45:34.230 --> 45:38.690 Aber ansonsten auch, wie ist denn da international Karlsruhe 45:38.690 --> 45:39.270 aufgestellt? 45:39.550 --> 45:43.610 Also das ist das PUM-Projekt für Urban Mobility. 45:44.890 --> 45:49.270 Und das ist in der Tat, das nimmt uns auch gerade sehr in Beschlag. 45:49.850 --> 45:53.410 Einzelne Personen von uns sind da voll auf mit eingedeckt. 45:53.410 --> 45:58.790 Und da geht es ja darum, dass die EU auch mal von den Städten eine 45:58.790 --> 46:00.110 Rückmeldung kriegen will. 46:00.450 --> 46:02.010 Was interessiert uns wirklich? 46:02.190 --> 46:04.810 Auf welche Förderprogramme würden wir denn anspringen? 46:05.090 --> 46:07.930 Welche Erlasse der EU kennen wir überhaupt? 46:08.370 --> 46:12.610 Und was muss auch die EU tun, um da mal mit den Städten in Kontakt zu 46:12.610 --> 46:12.870 kommen? 46:13.430 --> 46:15.770 Und das ist mit Sicherheit sehr fruchtbar. 46:15.890 --> 46:19.370 Da sind wir auch ganz stolz drauf, dass wir da in der Koordination 46:19.370 --> 46:22.350 eine Federführung auch bekommen haben. 46:22.350 --> 46:26.550 Das ist jetzt gerade unser zentrales Projekt, das auch viel 46:26.550 --> 46:29.570 Arbeitskraft absorbiert. 46:31.010 --> 46:34.550 Ansonsten sind wir eigentlich eher so im lockeren Austausch. 46:34.690 --> 46:37.650 Also jetzt war eine Kollegin in den USA, wo es auch nochmal um 46:37.650 --> 46:40.930 Öffentlichkeitsbeteiligung geht, um verschiedene Prozesse. 46:41.030 --> 46:42.110 Wie kriegt man Planungen? 46:42.210 --> 46:45.710 Praktisch mit der umgebenden Bevölkerung diskutiert. 46:46.170 --> 46:47.610 Das war so ein Austausch. 46:47.610 --> 46:50.950 Wir machen es vielleicht auf einer Ebene drunter. 46:51.110 --> 46:53.610 Wir haben ein konkretes Projekt, das Dachprojekt. 46:55.070 --> 46:59.910 Das ist mit Winterthur und Salzburg, also Dach für Deutschland, 47:00.410 --> 47:02.070 Österreich und Schweiz. 47:02.590 --> 47:04.850 Das wir jetzt in der zweiten Phase auch haben. 47:05.050 --> 47:06.800 Also die erste war mehr so eine Analysephase. 47:07.870 --> 47:11.190 Jetzt soll eigentlich was bei Ruhm kommen zum Thema Energieeffizienz, 47:11.370 --> 47:12.370 hauptsächlich in Städten. 47:13.250 --> 47:17.930 Wir haben eine Zusammenarbeit, ein Projekt mit Norsee, einer unserer 47:17.930 --> 47:18.370 Partnerstädte. 47:20.250 --> 47:24.190 Und ansonsten ist es tatsächlich so, dass man manchmal über das KIT 47:24.190 --> 47:29.030 oder andere Hochschulen, also ich war mal bei EIFA, als Franzosen da 47:29.030 --> 47:33.970 waren, und die Umweltamtsleiterin von Paris, da war ich mal in einer 47:33.970 --> 47:35.470 Tagesveranstaltung involviert. 47:35.470 --> 47:39.070 Es ist tatsächlich ein Kapazitätsproblem. 47:39.970 --> 47:43.390 Und deshalb läuft vielleicht nicht so viel, wie laufen könnte. 47:44.010 --> 47:48.530 Es ist auch ein bisschen, muss man zugeben, ein Sprachproblem. 47:48.930 --> 47:53.090 Es ist nicht so, dass alle so fließend Englisch können, dass kein 47:53.090 --> 47:57.030 Mehraufwand entstünde und in Deutschland teilweise nicht leistbar. 47:57.170 --> 48:00.710 Das wird vielleicht mit der Zeit ein bisschen anders werden. 48:00.710 --> 48:06.130 Wir sind im Deutschen Klimabündnis und im Städtebündnis für 48:06.130 --> 48:11.410 Biodiversität, also wir sind gut vernetzt, aber international steht 48:11.410 --> 48:12.610 noch mehr an. 48:12.990 --> 48:16.670 Das muss aber wachsen und es müssen auch die Kapazitäten, die 48:16.670 --> 48:21.230 Ressourcen und auch die Fähigkeiten, international zu arbeiten, dazu 48:21.230 --> 48:21.690 passen. 48:21.690 --> 48:25.810 Wir sind in einer Verwaltung, das muss sich entwickeln, das passiert 48:25.810 --> 48:26.810 nicht von heute auf morgen. 48:27.010 --> 48:30.170 Wir können nicht einfach zehn neue einstellen und dann haben wir so 48:30.170 --> 48:30.850 eine Abteilung. 48:31.650 --> 48:35.250 Es gibt natürlich so eine internationale Abteilung, die aber sehr 48:35.250 --> 48:37.790 klein ist bei der Stadt und sehr viel macht, auch viel im 48:37.790 --> 48:38.750 Wirtschaftsbereich. 48:39.750 --> 48:43.670 Das in die einzelnen Einheiten, Ämter und Gesellschaften zu tragen, 48:43.770 --> 48:44.690 ist sicherlich noch eine Zukunftsaufgabe. 48:45.490 --> 48:49.010 Es ist auch nicht einfach, das Sprachproblem ist das eine. 48:49.550 --> 48:52.550 Letztens habe ich dann auch versucht, was auf Französisch vorzutragen. 48:52.870 --> 48:59.250 Das ist mir dann unterwegs auch aufgefallen, boah, das Fachvokabular 48:59.250 --> 49:01.070 ist schon nochmal extra. 49:02.510 --> 49:05.410 Muss man erstmal extra üben auch. 49:05.410 --> 49:09.610 Und das andere ist aber einfach, dass auch halt doch die 49:09.610 --> 49:12.030 Rahmenbedingungen schon unterschiedlich sind. 49:12.390 --> 49:15.770 Wir waren viel in Nottingham, haben da mit den Kollegen aus der 49:15.770 --> 49:20.470 Partnerstadt Projekte verglichen und es sind immer so Nuancen, die es 49:20.470 --> 49:22.990 dann doch einfach anders machen nochmal. 49:23.850 --> 49:27.190 Und da kann man nicht sagen, ach tolle Idee, mit der gehe ich jetzt 49:27.190 --> 49:27.810 nach Hause. 49:28.010 --> 49:32.610 Es sind eher dann wirklich weit entfernte Impulse und die muss man 49:32.610 --> 49:33.650 dann transformieren. 49:34.510 --> 49:38.210 Manchmal war ich mir auch nicht ganz sicher, ob die verstanden haben, 49:38.550 --> 49:42.550 warum das bei uns so läuft und ob wir verstanden haben, warum das bei 49:42.550 --> 49:43.410 denen so läuft. 49:43.530 --> 49:47.490 Da muss man ja dann auch nochmal ganz viel Steuerrecht, Kommunalrecht, 49:48.130 --> 49:52.110 politisches Parteiensystem muss man dann wirklich verstehen, um dann 49:52.110 --> 49:56.890 auch zu verstehen, warum sich eine Firma da dort so ansiedelt und hier 49:56.890 --> 49:58.170 eben anders oder so. 49:58.170 --> 50:00.990 Also da spielt einfach vieles mit einer Rolle. 50:01.930 --> 50:05.610 Wir hatten auch Projekte in Temmeschwaard über die Sanierung, weil die 50:05.610 --> 50:09.250 Altstadt dort komplett saniert werden sollte und das haben die 50:09.250 --> 50:10.190 bestimmt auch gemacht. 50:10.590 --> 50:15.570 Aber auch da ist mit dem Austausch über Fördermodalitäten und so, da 50:15.570 --> 50:20.710 hängt einfach ganz, ganz viel hinten dran und die Erklärungen waren 50:20.710 --> 50:21.670 echt enorm. 50:22.070 --> 50:25.890 Also das hat schon immer nochmal so extra Schwierigkeiten, finde ich. 50:25.890 --> 50:31.710 Wenn es ins Konkrete geht, treten diese administrativen, aber manchmal 50:31.710 --> 50:34.370 auch mentalen Unterschiede schon stark zutage. 50:34.690 --> 50:36.310 Ich glaube aber trotzdem, dass es wachsen wird. 50:36.430 --> 50:41.130 Wir hatten vor einigen Wochen eine amerikanische Professorin da, die 50:41.130 --> 50:45.050 wollte wissen, wie funktioniert in Karlsruhe die Energiewende. 50:45.050 --> 50:50.330 Und wir werden ja immer wieder auch damit konfrontiert, dass gesagt 50:50.330 --> 50:54.370 wird, naja, was ihr da macht im Thema Nachhaltigkeit, Klimawandel, das 50:54.370 --> 50:57.350 wird die Welt nicht retten, was grundsätzlich erstmal stimmt. 50:58.250 --> 51:02.910 Andererseits, wenn wir unsere großen vorhandenen Möglichkeiten als 51:02.910 --> 51:04.990 Role Model nicht nutzen, wer dann? 51:05.670 --> 51:09.710 Und ich glaube, ich sehe das auch bei Kollegen beispielsweise in 51:09.710 --> 51:12.690 Freiburg, Freiburg hat ja schon in einigen Bereichen einen gewissen 51:12.690 --> 51:18.310 Ruf, dass dieses internationale Schauen nach guten Beispielen gerade 51:18.310 --> 51:21.610 in Deutschland zunehmen wird, dass das auch die Chance ist, 51:21.990 --> 51:26.490 Nachhaltigkeit zu verbreiten, dass das aber natürlich auch noch mehr 51:26.490 --> 51:29.930 internationale Offenheit unsererseits bedarf. 51:29.930 --> 51:35.230 Aber Sie haben ja gesagt, Biodiversität in Deutschland, ist das ein 51:35.230 --> 51:37.210 Thema, was immer stärker kommt? 51:38.970 --> 51:42.490 Nachdem ein gewisser Präsident dann meinte, er steigt aus Paris aus, 51:42.710 --> 51:46.670 hatte man ja den Eindruck, dass sämtliche Städte auf der Welt gesagt 51:46.670 --> 51:47.530 haben, so nicht. 51:48.090 --> 51:51.150 Und dann halt gesagt, wir machen trotzdem weiter. 51:51.550 --> 51:55.310 Und dass das wirklich von den Städten jetzt hauptsächlich kommt, der 51:55.310 --> 51:57.710 größte Teil der Weltbevölkerung lebt ja in Städten. 51:57.710 --> 52:03.530 Ja, sagen wir mal so, die Städte, glaube ich, waren schon immer sehr 52:03.530 --> 52:08.830 stark handelnd, auch weil sie halt am nächsten an den Bürgern sind. 52:09.250 --> 52:11.510 Und auch an den Problemen, den konkreten Problemen. 52:11.510 --> 52:16.810 Wir werden ja auch konfrontiert, also letztendlich spielt ja auch 52:16.810 --> 52:19.370 vieles über persönliche Konfrontation ab. 52:19.370 --> 52:23.370 Also unsere Naturschutzverbände, die kommen halt wie wir und ich kenne 52:23.370 --> 52:25.830 die alle und es ist mir ein Anliegen, die einzubinden. 52:26.430 --> 52:30.350 Und da entsteht eine ganz andere Gesprächskultur und auch ein anderer 52:30.350 --> 52:34.310 Pragmatismus, als wenn das nur auf gesetzgebender Ebene ist. 52:34.470 --> 52:37.470 Aber wir brauchen die gesetzlichen Rahmenbedingungen. 52:37.650 --> 52:40.190 Deshalb sind die anderen Ebenen enorm wichtig. 52:40.190 --> 52:44.610 Und deshalb ist auch Europa wichtig, das wird ja oft geschmät, aber 52:44.610 --> 52:48.790 gerade im Umwelt- und Naturschutzbereich gibt es viele gute 52:48.790 --> 52:52.670 Beschlüsse, die Umwelt und Natur zugutekommen. 52:52.830 --> 52:55.890 Da wünsche ich mir auch noch mehr beim Klima. 52:56.670 --> 53:02.270 Und was auch nicht unwesentlich ist, die Förderkulissen von Brüssel 53:02.270 --> 53:05.350 sind natürlich auch eine hohe Motivation. 53:05.350 --> 53:09.690 Also alle Städte sind immer klamm, weil auch immer viele Projekte aus 53:09.690 --> 53:11.330 allen Bereichen dastehen. 53:13.030 --> 53:18.250 Kommunal ist alles, das ist eben Sport und Kultur und Stadtentwicklung 53:18.250 --> 53:21.990 und Zoo und Feuerwehr und alles andere noch dazu. 53:22.570 --> 53:26.330 Die brauchen alle Geld, deshalb ist es immer ein harter Kampf, um die 53:26.330 --> 53:28.480 Möglichkeiten, Projekte zu verwirklichen. 53:28.480 --> 53:31.700 Und da helfen Förderkulissen unheimlich. 53:31.820 --> 53:33.580 Wir brauchen ja auch immer die politische Zustimmung. 53:34.620 --> 53:38.140 Wenn ich im Gemeinderat sagen kann, manchmal habe ich eine 90-Prozent 53:38.140 --> 53:41.620 -Förderung, dann ist das eine ganz andere Offenheit, als wenn ich 53:41.620 --> 53:45.240 sage, ich brauche zweimal 1000 Euro und im anderen Fall 30. 53:45.800 --> 53:51.120 Und deshalb sind diese internationalen, weit überregionalen 53:51.120 --> 53:53.200 Einrichtungen auch sehr wichtig für uns. 53:53.540 --> 53:55.080 Also ohne die schaffen wir es auch nicht. 53:55.080 --> 53:58.540 Gibt es noch Anekdoten aus Ihrer Zeit hier? 54:00.500 --> 54:05.840 Also ich habe eine kleine Geschichte, die mir darstellt, wie wir uns 54:05.840 --> 54:10.120 zwischen vielen gut meinenden Bürgerinnen und Bürgern bewegen. 54:10.420 --> 54:13.380 Und zwar, ich bin auch für die Abfallwirtschaft im Winderdienst, da 54:13.380 --> 54:15.340 ist der immer angekoppelt zuständig. 54:15.460 --> 54:19.560 Und ich hatte mal am gleichen Tag im Abstand von einer Stunde zwei 54:19.560 --> 54:23.960 Anrufe eines Bürgers, der sagte, die Brücke habt ihr viel zu viel 54:23.960 --> 54:24.260 gesalzen. 54:25.080 --> 54:28.880 Das waren Naturschützer und eines anderen Bürgers, das waren 54:28.880 --> 54:32.040 Fahrradfahrer, die Brücke war viel zu wenig gesalzen. 54:32.940 --> 54:37.260 Also das zeigt eigentlich sehr schön, was für einen Grad wir uns immer 54:37.260 --> 54:38.100 bewegen müssen. 54:38.600 --> 54:42.620 Und dass eben oft der Kompromiss, den wir dann finden, niemand zu 100 54:42.620 --> 54:47.120 Prozent gefällt, dass das aber nicht allen Menschen zu vermitteln ist. 54:47.300 --> 54:51.380 Also das fand ich damals sehr amüsant, die zwei Anrufe innerhalb 54:51.380 --> 54:52.360 kürzester Zeit. 54:52.360 --> 54:55.480 Ja, ich glaube, die beschreibt so insgesamt die Arbeit hier. 54:56.500 --> 55:01.600 Man steht immer im Spannungsverhältnis Wohnungsbau, Klimaschutz, 55:01.820 --> 55:02.760 Flächensparen. 55:03.360 --> 55:08.040 Die Kleingärtner, die sich jeder persönlich angegriffen gefühlt haben, 55:08.120 --> 55:13.020 weil wir einfach geprüft haben, wo kann man sinnvoll tatsächlich 55:13.020 --> 55:14.280 Wohnungsbau unterbringen. 55:14.280 --> 55:19.200 Ich bin froh, dass es jetzt so gekommen ist, dass wir da weiter sind 55:19.200 --> 55:22.760 mit den Kleingärtnern und dass jetzt auch ein Kleingartenbeirat 55:22.760 --> 55:23.900 gegründet wird. 55:24.080 --> 55:27.920 Also oft haben ja auch dann solche schmerzhaften Geschichten nochmal 55:27.920 --> 55:30.560 ein gutes Ende, wenn sich alle bemühen. 55:30.720 --> 55:34.360 Und ich fand auch, da war auch unser OB sehr offen und hat wirklich 55:34.360 --> 55:35.300 gut zugehört. 55:35.760 --> 55:39.300 Aber so dieses, dass man eigentlich das Betttuch an allen Zipfeln 55:39.300 --> 55:41.980 packen müsste, das zeichnet die Arbeit schon aus. 55:42.790 --> 55:44.120 Am Ende wird alles gut. 55:44.680 --> 55:47.340 Und wenn nicht alles gut ist, ist es noch nicht das Ende. 55:47.620 --> 55:49.380 Oscar Wilde. 55:54.780 --> 55:58.620 Das war die erste Folge von European Urbanism, dem monatlichen Podcast 55:58.620 --> 56:01.080 über europäische Städte aus europäischer Sicht. 56:01.460 --> 56:05.640 Neue Folgen immer am ersten Freitag im Monat, 19 Uhr auf Campus Radio 56:05.640 --> 56:06.260 Karlsruhe. 56:06.520 --> 56:09.780 Mein Name ist Sandy Jeschke, die Musik ist von Erwin Schmidt und die 56:09.780 --> 56:11.560 Technik von Campus Radio Karlsruhe. 56:11.560 --> 56:12.540 See you soon!