Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge European Urbanism.
Für diese Folge habe ich das Glück gehabt, mit Herrn Winfried Herrmann
zu sprechen, unserem Verkehrsminister in Baden-Württemberg.
Und zwar vor gerade mal anderthalb Wochen, direkt nach der Europawahl.
Das heißt, wir sind mit dieser Folge mal wirklich, wirklich aktuell.
Und damit wünsche ich euch eine interessante Folge.
Und wir hören uns wieder in ca.
einem Monat.
Was hat es vor für die Hörer, damit alle wissen, wer Sie sind?
Und dann gehen wir zu den Fragen.
Also es spricht zu Ihnen Winfried Herrmann, Minister für Verkehr des
Landes Baden-Württemberg.
Und Sie machen das schon seit acht Jahren, habe ich gehört.
Genau, vor ungefähr acht Jahren bin ich Minister geworden.
Und was haben Sie vorher gemacht?
Sind Sie vom Fach sozusagen oder ist es ähnlich?
Ja, ich mache schon ziemlich lange Verkehrspolitik.
Ich war ja vorher im Bundestag, war da im Verkehrsausschuss, war am
Schluss auch Ausschussvorsitzender.
Insofern bin ich, glaube ich, ein gelernter Verkehrspolitiker.
Jetzt ist es so, wir haben heute den 27.
Gestern war Wahl in Europa, beziehungsweise halt auch für uns hier in
Baden -Württemberg.
Und es gab ja durchaus Änderungen.
Hat das Einfluss auf die Verkehrsgestaltung in Karlsruhe oder
beziehungsweise eigentlich ganz Baden-Württemberg?
Also ich habe mich natürlich sehr gefreut über dieses Ergebnis.
Weil Sie gerade Karlsruhe gesagt haben, Karlsruhe ist ja wirklich auch
ein ziemlich starker Wechsel auf kommunaler Ebene.
In Sicht, also die Grünen als stärkste Fraktion.
In Mannheim das Gleiche, in Stuttgart auch, Region Stuttgart auch.
Also die Grünen haben mächtig zugelegt.
Und meine Deutung ist so, dass die Grünen damit auch den Auftrag
bekommen haben, insbesondere von den jungen Wählern.
Das ist ja sehr eindeutig gewesen.
Wähler unter 30 haben ganz überproportional Grün gewählt und haben ein
klares Anliegen.
Mehr Klimaschutz und wirksame Klimaschutzpolitik.
Und das stützt natürlich auch mich und meine Politik.
Denn ich habe immer gesagt, es geht nicht nur um Mobilität, sondern es
geht um klimafreundliche Mobilität.
Und das ist eine ziemliche Herausforderung.
Da müssen wir noch richtig viel tun.
Was müssen wir zum Beispiel tun?
Also ich weiß, es gibt vom Land einen Klimaanpassungsplan.
Ich weiß nicht, ob der inzwischen erneut aufgelegt ist.
Weil vor zwei Jahren oder so wurde der mal bei uns in Karlsruhe
vorgestellt.
Und da fehlte Verkehr irgendwie völlig.
Ja gut, es gibt ein neues Klimaschutzgesetz.
Also eine Überarbeitung des ersten mit angepassten Zielen.
Und es wird auch ein sogenanntes Energie- und Klimaschutzkonzept
geben.
Da wird es auch einen größeren Teil Verkehr geben.
Und wir als Ministerium, wir wollen auch eine Offensive starten.
Klimaschutz und Verkehr.
Weil tatsächlich ist es so, dass in vielen Bereichen man viel erreicht
hat.
Aber im Verkehr eben nicht.
Im Verkehr sind in den letzten 30 Jahren trotz aller Anstrengungen die
Emissionen nicht zurückgegangen.
Und die kann man nur zurückführen, wenn man erstens die Autos
klimafreundlicher macht.
Sprich weniger Sprit verbrauchen, beziehungsweise gar keinen Sprit
verbrauchen, sondern elektrisch werden.
Oder mit Brennstoffzellen Wasserstoff funktionieren.
Und wenn sie stärker kollektiv genutzt werden, dass nicht jeder
alleine fährt.
Sondern wenn man schon zu zweit fährt, halbiert man den Verbrauch pro
Person.
Und dann ist es natürlich notwendig, dass der öffentliche Verkehr
flächendeckend besser wird.
Eine attraktive Alternative wird.
Und zu Fuß gehen, zum Radfahren ist am preiswertesten und am
gesündesten für die, die es machen.
Und hilft auch der Stadt und der Lebensqualität.
Ja, wir haben ja...
Südwesten ist ja relativ warm, um es mal so auszudrücken, was dann
auch zu Hitzeperioden führt.
Das hatten wir letztes Jahr im Sommer.
Wird das dann auch angepasst, zum Beispiel von den Autobahnen, von den
Decken?
Weil die haben ja letztes Jahr angefangen zu fließen bei der Asphalt.
Gibt es da schon Pläne?
Den Plan gibt es schon lange.
Wir setzen ihn schon um.
Wir haben ja, nachdem das vor zwei Jahren zum ersten Mal passiert ist,
haben wir ja Konsequenzen gezogen, weil wir gesagt haben, das wird
nicht nur einmal passieren, sondern man muss mit heißen Sommern
rechnen.
Und jetzt haben wir erstens sogenannte Dehnfugen in die...
Es war ja nicht der Asphalt, der das Problem war, sondern es waren die
Betonplatten, die sich sozusagen wechselseitig hochdrücken und wie
aufplatzen und blau ab sind und die dann hochgefährlich sind.
Und wir haben schon einen größeren Teil ersetzt durch Asphalt.
Und wir haben dort, wo wir es nicht ersetzt haben, haben wir sozusagen
Fugen, Dehnfugen, eingebaut mit Asphalt.
Das sind natürlich nicht zwei Zentimeter, sondern eher 50 Zentimeter,
sodass es also wirklich Dehnmöglichkeiten gibt.
Und wir haben ein quasi Sanierungsprogramm aufgelegt über mehrere
Jahre, um das Problem dauerhaft zu beseitigen.
Sehr gut.
Dann ist es so, wir haben in Baden-Württemberg ja nicht nur sehr grüne
Stadtparlamente jetzt in Zukunft, sondern wir haben ja auch
Automobilindustrie und da gibt es ja auch diesen Widerspruch irgendwo
in sich, weil die momentan noch auf konventionelle Antriebe setzen.
Haben Sie da für sich sozusagen so einen goldenen Weg gefunden, wie
man das miteinander verschränken kann?
Oder gibt es da eher so Diskussionen des Öfteren?
Also wir haben ja als Land auf Initiative des Ministerpräsidenten
Gretschmann einen Strategiedialog mit der Automobilwirtschaft
eingeleitet.
Und die Grundeinsicht ist, nicht nur aus Klimaschutzgründen, sondern
weil der Verkehr ja auch nicht mehr so richtig gut funktioniert und
weil sich die Welt verändert.
Weltweit gibt es Entwicklungen in Sachen autonomes Fahren,
elektrisches Fahren.
Und wenn wir in Deutschland an unserem Diesel festhalten, dann ist das
nett, aber global gesehen wird uns das nicht weiterhelfen, weil es
gibt Länder, bei denen spielt der Diesel praktisch heute schon keine
Rolle mehr und da retten wir den Diesel auch nicht, wenn wir ihn
fahren.
Denn die deutsche Automobilindustrie, die baden-württembergische, lebt
vom Export.
Und es gibt weltweit Ballungsräume, wo schon die Ansage ist, bis 2025
fahren keine Dieselfahrzeuge oder dürfen nicht mehr einfahren oder
keine Verbrennungsmotoren dürfen mehr einfahren.
Das heißt, da ändert sich viel und wir müssen dazu beitragen, dass
sich unsere Industrie ändert.
Und die sind auch dabei.
Also Mercedes hat jetzt eine anspruchsvolle Strategie.
Selbst Porsche hat jetzt einen elektrischen Porsche aufgelegt in der
Fabrik, die klimaneutral produziert.
Und auch Mercedes, Daimler hat sich das vorgenommen, Audi auch.
Die gehen jetzt alle in die Richtung Elektromobilität und autonomes
Fahren und zwar massiv mit viel Geld.
Das ist auch gut so.
Jetzt müssen wir nur dafür sorgen, dass nicht alles beim Alten bleibt
und nur der Motor ausgetauscht wird, sondern wir müssen natürlich auch
einen Wechsel hinbekommen zu mehr Öffentlichem Verkehr, mehr
selbstaktivem Verkehr gehen, laufen, Fahrrad fahren und dann eben
bessere kollektive Nutzungsformen beim Automobil, sodass wir insgesamt
auch weniger Automobile in den Städten vor allen Dingen haben.
Denn auch ein Elektroauto braucht viel Platz und auch ein Elektroauto
braucht schneißen.
Und wir brauchen einfach wieder mehr Platz.
Und die Ladekapazität ist ja auch nicht endlos da.
Wenn alle zur selben Zeit ziehen, dann geht auch das Netz in die Knie.
Es ist gut zu wissen, dass die Automobilindustrie sozusagen aufwacht
in Deutschland, habe ich den Eindruck.
Der ITF hat jetzt momentan eine neue Studie herausgebracht, wo die
gesagt haben, bis 2050 wird weltweit die Mobilität noch um 60 Prozent
zunehmen und zur selben Zeit muss man ja die CO2 reduzieren.
Jetzt ist es so, das Verkehrsministerium macht schon sehr viel, auch
in Bezug auf die Dienstflotte.
Gibt es da auch Pläne, das irgendwie noch weiter zu tragen in Bezug
auf die Landesflotte oder wie man das sagt?
Also erstens müssen wir weitermachen bei der Landesflotte.
Im Ministerium läuft das schon ganz gut, aber es gibt ja auch
nachgeordnete Behörden und es gibt auch die Polizei.
Die meisten Autos, da gibt es noch viel zu tun.
Und natürlich geht es auch darum, dass die Wirtschaft sie umstellt.
Und das ist sozusagen nicht der Job des Landes, den Fuhrpark von
Firmen umzustellen.
Das müssen alle haben, Verpflichtung zum Klimaschutz beizutragen.
Das sehen wir uns auch in dem Strategiedialog.
Da ist Wirtschaft, Wissenschaft, Zivilgesellschaft, Gewerkschaften,
alles sind dabei, weil das ein Projekt von allen und für alle ist.
Und die müssen halt alle für umsteigen.
Die kommunalen Parlamente müssen jetzt dafür sorgen, dass die
Mehrheiten beschließen, dass zukünftig Elektrobusse angeschafft werden
oder Hybridbusse.
Jedenfalls müssen alle was tun.
Gut, sprechen Sie mir aus der Seele im Prinzip.
Es sollten ja nicht nur die Endverbraucher halt eben da was tun.
So, und dann sind wir ja heute hier noch beim Landesfahrgastbeirat.
Was gab es denn aus Ihrer Sicht für wichtige Entwicklungen daraus und
was sind Ihre Ziele sozusagen für die nächste Legislaturperiode, die
ja drei Jahre ist?
Was gewinnen Sie da?
Also der Fahrgastbeirat hat uns ja jetzt schon beraten.
Das sind ja Nutzer, die einfach spüren und merken, wo was nicht ganz
stimmt, wo eine Ansage nicht funktioniert, wo die Züge nicht so
fahren, wie sie fahren sollen oder wo Fahrradmitnahme schwierig ist.
Der Fahrgastbeirat hat ja auch mitgewirkt bei der Ausstattung der
neuen Züge jetzt mit, also wie viel Platz hat man, wie viel
Beinfreiheit hat man, wie viele Möglichkeiten hat man im
Mehrzweckbereich, also für Fahrräder und sonst was.
Also da hat der Fahrgastbeirat eine wichtige Aufgabe und das wird auch
in Zukunft so sein.
Das sind ja für uns sozusagen die sprechenden Kundinnen und Kunden,
die einen direkten Draht zu uns haben und sagen, was könnte besser
werden und das ist ihr Job.
Danke ich Ihnen soweit.
Gibt es noch irgendwas, was Sie mit auf den Weg geben möchten für die
Karlsruher Studierenden und auch die ansonsten im Netz das hören?
Schön ist halt, dass es in Karlsruhe eine starke Bewegung gibt zum
Radfahren und die Stadt auch einiges tut.
Und mit den neuen Mehrheiten wird es eher noch besser.
Und ja, jetzt muss auch der Platz sozusagen für das Leben auch ein
Stück weit vom Outdoor zurückgewonnen werden.
Super, dann Dankeschön.
Danke.
Das war eine neue Folge von European Urbanism.
Die Musik war für immer von Erwin Schmidt.
Wir hören uns in einem Monat wieder.