WEBVTT 00:07.480 --> 00:10.660 Nachdem ich mich in der letzten Folge in öffentlichen Werkstätten 00:10.660 --> 00:14.760 umgehört habe, wo die Maker-Bewegung den 3D-Druck kreativ einsetzt, 00:14.960 --> 00:19.060 wird es diesmal ein wenig institutioneller, aber spannend bleibt es 00:19.060 --> 00:19.540 trotzdem. 00:20.000 --> 00:23.840 In dieser Folge geht es nämlich um 3D-Druck im Bildungssystem. 00:24.580 --> 00:28.060 Meine Gesprächspartner sind daran beteiligt, anderen die Technologie 00:28.060 --> 00:30.960 zu vermitteln, in der Schule und an der Universität. 00:31.280 --> 00:33.620 Ich möchte wissen, wie das bei SchülerInnen und 00:33.620 --> 00:35.440 NachwuchswissenschaftlerInnen ankommt. 00:35.680 --> 00:39.040 Welche pädagogischen Chancen, aber auch Herausforderungen bringt der 00:39.040 --> 00:40.100 3D -Druck mit sich? 00:40.380 --> 00:43.920 Wird 3D-Drucken durch den Einsatz an Schulen und Universitäten bald 00:43.920 --> 00:46.540 etwa so normal wie die Benutzung eines Computers? 00:46.860 --> 00:50.680 Und was ist eigentlich nötig, um die 3D-Druck-Expertinnen und Experten 00:50.680 --> 00:52.500 von morgen auszubilden? 00:54.240 --> 00:58.140 Willkommen bei Auf Knopfdruck 3D-Druck für die Gesellschaft von 00:58.140 --> 00:58.480 Morgen. 00:58.940 --> 01:02.100 Mein Name ist Isabel Rogge und ich bin Wissenschaftsjournalistin. 01:04.860 --> 01:08.220 Wenn man sich mal so auf dem Arbeitsmarkt umschaut, dann gibt es dort 01:08.220 --> 01:11.380 bereits einen erheblichen Bedarf an Menschen, die praktische 01:11.380 --> 01:15.320 Erfahrungen mit 3D-Druck vorweisen können, aber die Angebote, es dann 01:15.320 --> 01:18.280 tatsächlich auch lernen zu können, die sind hingegen immer noch recht 01:18.280 --> 01:19.740 überschaubar, würde ich sagen. 01:20.120 --> 01:23.460 Das gilt insbesondere für sehr spezielle Formen des 3D-Drucks, die 01:23.460 --> 01:25.900 bisher hauptsächlich in der Forschung zum Einsatz kommen. 01:26.140 --> 01:29.680 Ein Beispiel hier ist etwa die Zwei-Photonen-Lithographie, bei der 01:29.680 --> 01:33.220 durch Laserimpulse sehr kleine Strukturen hergestellt werden können. 01:33.520 --> 01:37.020 Davon hatten wir ja bereits in der ersten Folge etwas von Prof. Dr. 01:37.120 --> 01:37.920 Wegener gehört. 01:38.540 --> 01:42.340 Eine Person, die dieses Know-How vermittelt, durfte ich interviewen, 01:42.480 --> 01:44.400 und zwar Dr. Enrico Lemmer. 01:44.840 --> 01:48.560 Er war im Rahmen des Exzellenzclusters 3D Matter Made to Order an 01:48.560 --> 01:51.820 einem Lehrmodul beteiligt, in dem Nachwuchswissenschaftlerinnen und 01:51.820 --> 01:55.020 Wissenschaftler praxisbezogen den 3D-Druck erlernen können. 01:55.780 --> 01:59.120 Hallo Herr Lemmer, erzählen Sie uns doch bitte, was Sie mit dem 3D 01:59.120 --> 02:01.960 -Druck machen und wie Sie damit in Kontakt gekommen sind. 02:02.820 --> 02:09.100 Ich bin ein Postdoc am Zoologischen Institut des KIT, bin 2018 bis 02:09.100 --> 02:12.320 März dieses Jahr, 2022, gewesen. 02:12.780 --> 02:17.240 Also ich bin erst mal mit 3D-Druck in Kontakt genommen während meiner 02:17.240 --> 02:22.360 Promotion in Italien, weil dort habe ich an einem Projekt über 3D 02:22.360 --> 02:26.940 -Mikrostrukturen für die Messung der Invasivität von Krebszellen 02:26.940 --> 02:27.640 teilgenommen. 02:28.080 --> 02:32.220 Das Ziel hier war, Strukturen aus verschiedenen Festigkeiten 02:32.220 --> 02:37.180 herzustellen, die erlauben könnten, normale Zellen von Krebszellen 02:37.180 --> 02:40.220 auszuzeigen und prinzipiell zu trennen. 02:40.260 --> 02:44.620 Am KIT habe ich noch mit 3D-Strukturen und Zellen gearbeitet, aber die 02:44.620 --> 02:49.600 Grundidee hier ist, Strukturen zu bilden, die einzige Zellen 02:49.600 --> 02:50.900 beherbergen können. 02:50.900 --> 02:55.900 Das kann zahlreiche Anwendungen haben, zum Beispiel die Kräfte, die 02:55.900 --> 03:01.200 die Zellen aufbringen zu messen oder herauszufinden, ob das Verhalten 03:01.200 --> 03:04.820 von Zellen in 3D anders ist als in 2D. 03:05.360 --> 03:10.200 Das ist wichtig, weil die physiologischen Bedingungen, in denen sich 03:10.200 --> 03:15.360 die Zellen finden, zum Beispiel im Körper, ist eine dreidimensionale 03:15.360 --> 03:16.540 Umwelt sozusagen. 03:16.920 --> 03:21.180 Aber die absolute Mehrheit der Forschung im Bereich Biologie ist auf 03:21.180 --> 03:23.620 Platten oder Schalen ausgeführt, d.h. 03:23.840 --> 03:26.760 auf zweidimensionalen Oberflächen. 03:26.800 --> 03:30.420 Also eine weitere wichtige Anwendung von dreidimensionalen Strukturen 03:30.420 --> 03:34.460 für einzige Zellen ist die Möglichkeit, verschiedene Zelltypen auf 03:34.460 --> 03:39.240 verschiedene Teilen oder Regionen einer Struktur anzubinden, d.h. 03:39.400 --> 03:40.600 tatsächlich anzukleben. 03:40.840 --> 03:45.600 Und das ist auch sehr interessant, wenn wir an die Möglichkeit denken, 03:45.880 --> 03:48.600 komplexe Muster zu gestalten, d.h. 03:48.760 --> 03:54.880 in Perspektive ganze Gewebe oder Organe zellnackt zu bilden. 03:54.880 --> 03:59.560 Sie haben im Rahmen des Exzellenzclusters 3D Matter Made to Order das 03:59.560 --> 04:03.960 Lehrmodul Hands-on 3D Laser Microprinting for Beginners angeboten. 04:04.440 --> 04:07.760 Was versteckt sich dahinter und wer nahm daran teil und warum? 04:08.660 --> 04:16.680 Also wir bieten einen Kurs an, in dem wir die Grundkenntnisse für 2 04:16.680 --> 04:18.380 -Photonen Lithographie erklären. 04:19.280 --> 04:24.340 Normalerweise die Doktoranden, die am Kurs teilnehmen, sind motiviert, 04:24.720 --> 04:30.920 nicht nur weil sie die Grundlage vom 3D Druck kennen möchten, aber 04:30.920 --> 04:37.320 auch weil sie lernen möchten, sie selbst die Strukturen aufzubauen. 04:37.800 --> 04:38.240 D.h. 04:38.460 --> 04:43.260 dass viele Studenten und ihre Betreuer, Betreuerinnen und Betreuer 04:43.260 --> 04:48.120 finden es sehr hilfreich für ihre Projekte, besondere Strukturen 04:48.120 --> 04:49.400 herzustellen. 04:49.500 --> 04:52.140 Wer war die Zielgruppe des Angebots? 04:52.280 --> 04:54.640 Sie hatten ja bereits Doktoranden und Studierende genannt. 04:55.280 --> 04:57.800 Meistens sind sie Doktoranden. 04:58.240 --> 05:01.420 Manchmal hatten wir auch Postdocs gehabt. 05:01.540 --> 05:04.280 Muss man denn bestimmte Vorkenntnisse haben, um an dem Modul 05:04.280 --> 05:05.080 teilnehmen zu können? 05:05.930 --> 05:11.100 Nein, also es ist nicht nötig, besondere Vorkenntnisse zu haben. 05:11.420 --> 05:16.180 Das ist tatsächlich eine sehr interessante Sache, dass die Studenten 05:16.180 --> 05:18.720 unterschiedliche Vorkenntnisse haben. 05:19.040 --> 05:23.520 Deswegen ist es auch ganz normal, dass der Lernprozess nicht immer 05:23.520 --> 05:24.160 einfach ist. 05:24.240 --> 05:29.960 Zum Beispiel, viele haben gar keine Idee, was ein femtosecond laser 05:29.960 --> 05:31.400 ist oder dagegen. 05:31.660 --> 05:35.300 Viele haben nie die sehr dünnen Deckgläser, die normalerweise als 05:35.300 --> 05:38.550 Substrate für die Dreideckstrukturen benutzt werden, behandelt. 05:39.080 --> 05:43.300 Aber normalerweise haben wir dann den Eindruck, dass am Ende des 05:43.300 --> 05:47.920 Kurses alle einen Einblick in der faszinierenden Welt der 05:47.920 --> 05:49.740 Dreideckstrukturen wahrgenommen haben. 05:50.120 --> 05:53.080 Heißt das dann auch, dass ich als Geisteswissenschaftlerin an Ihrem 05:53.080 --> 05:54.000 Kurs teilnehmen könnte? 05:54.000 --> 05:57.140 Ich weiß sogar, dass eine Femtosekunde sehr kurz ist. 05:57.760 --> 06:02.320 Ja, also tatsächlich können Sie prinzipiell auch teilnehmen, wenn Sie 06:02.320 --> 06:03.560 interessiert sind. 06:03.800 --> 06:04.540 Warum nicht? 06:04.720 --> 06:07.940 Also natürlich, es ist ein ganz praktischer Kurs. 06:08.460 --> 06:13.660 Das heißt, die Studenten brauchen das, um ihre eigenen Strukturen zu 06:13.660 --> 06:14.240 bilden. 06:14.520 --> 06:19.760 Aber natürlich ist es nicht nötig, nicht unbedingt nötig, dass dann 06:19.760 --> 06:23.760 die Studenten in dem Rheinraum oder mit den Maschinen arbeiten. 06:23.760 --> 06:30.540 Also manchmal machen sie das nur zu eigenen Tätnissen, um weitere 06:30.540 --> 06:36.800 Maschinen oder um weitere an weiteren Kursen teilzunehmen. 06:37.300 --> 06:40.460 Sie haben ja bereits erklärt, dass Sie den Kurs für unterschiedliche 06:40.460 --> 06:44.020 Fachrichtungen anbieten und es um die Grundlagen des 3D-Drucks geht. 06:44.600 --> 06:47.940 Wie unterscheidet sich das Modul dann von Kursen, die etwa von 06:47.940 --> 06:49.580 Makerspaces angeboten werden? 06:49.580 --> 06:53.840 Wir haben das gemacht, als Teilnehmer der Klasse tatsächlich. 06:54.040 --> 06:58.200 Unsere Gruppe, zusammen mit Prof. Wegeners Gruppe, haben dann 06:58.200 --> 07:01.360 entschieden, dieses Modul zu teilen, sozusagen. 07:01.960 --> 07:07.280 Was wir in dem Modul machen, Grundkenntnisse zu geben über eine 07:07.280 --> 07:11.340 besondere Technologie von 3D-Druckern, das heißt die Zwei-Photonen 07:11.340 --> 07:12.240 -Videografie. 07:12.320 --> 07:17.460 Wir bieten zuerst eine theoretische Einführung an und danach machen 07:17.460 --> 07:22.780 wir drei Tagen von praktischer Aktivität an der Maschine. 07:23.360 --> 07:27.920 Im Endeffekt werden die Studenten in die Grundkenntnisse eingeführt 07:27.920 --> 07:31.500 und deswegen ist es auch für die Leute, die keine Grundkenntnisse 07:31.500 --> 07:33.380 haben, geeignet. 07:33.400 --> 07:38.460 Wie gesagt, können eventuell die Studenten, die schon eine Idee haben, 07:38.680 --> 07:42.080 eine eigene Struktur herzustellen. 07:42.080 --> 07:45.520 Also es ist möglich, dass die Studenten, die schon eine Idee haben, 07:45.960 --> 07:50.960 können sie tatsächlich die Strukturen selbst bilden, natürlich unter 07:50.960 --> 07:53.160 unserer Füße, würde ich sagen. 07:53.820 --> 07:57.200 Warum genau steht Zwei-Photonen-Videografie im Mittelpunkt des Kurses? 07:58.040 --> 08:03.660 Weil das ist die meistgebrauchte oder meistbenutzte in unserer 08:03.660 --> 08:07.880 Arbeitsgruppe und auch in anderen Gruppen an Qualität. 08:08.300 --> 08:12.580 Und es ist tatsächlich die beste, würde ich sagen, Technologie, die 08:12.580 --> 08:14.840 heutzutage verfügbar ist. 08:15.240 --> 08:20.360 Und das ist, weil die Resolution, also die Qualität der Strukturen, 08:20.720 --> 08:25.440 die hergestellt werden können, ist im Bereich von wenigen Mikrometern. 08:25.600 --> 08:30.180 Das heißt, wir können viel kleiner Strukturen als ein Haar herstellen. 08:30.180 --> 08:34.160 Wie sind die Lehrinhalte des Kurses mit der Forschung verbunden? 08:34.640 --> 08:35.740 Gibt es da Überschneidungen? 08:36.720 --> 08:42.180 In dem AG Basmaier haben wir diese 3D-Strukturen benutzt, um mit 08:42.180 --> 08:44.040 einigen Zellen zu arbeiten. 08:44.260 --> 08:47.940 Wir machen dann Biologie tatsächlich auf diesen Strukturen. 08:48.420 --> 08:54.360 Das heißt, wir verbessern die Technologie nicht, sozusagen, aber wir 08:54.360 --> 08:59.800 benutzen die Zwei-Photonen-Druckung um eine ganz neue Anwendung oder 08:59.800 --> 09:03.980 ganz wichtige biologische Fragen zu antworten. 09:05.080 --> 09:09.520 Deswegen können die Studenten auch lernen, dass die Technologie 09:09.520 --> 09:14.620 existiert nicht nur, um kleine Strukturen zu bilden, aber sie 09:14.620 --> 09:20.180 existiert tatsächlich, um funktionelle Strukturen herzustellen. 09:20.640 --> 09:23.480 Ah ja, dann ist natürlich noch interessant, welche Rückmeldungen es da 09:23.480 --> 09:23.880 so gibt. 09:23.880 --> 09:26.960 Welches Feedback bekommen Sie dann von den Teilnehmerinnen und 09:26.960 --> 09:27.500 Teilnehmern? 09:28.300 --> 09:34.320 Ja, tatsächlich sind die Studenten überrascht, sozusagen, dass die 09:34.320 --> 09:39.400 Empfehlung, die sie meistens bekommen, ist, auch weitere Methoden von 09:39.400 --> 09:41.160 3D -Druck zu zeigen. 09:41.400 --> 09:45.500 Also, wie gesagt, wir fokussieren uns auf Zwei-Photonen-Druckung, aber 09:45.500 --> 09:49.980 es gibt viele verschiedene weitere Methoden, Technologien. 09:49.980 --> 09:56.440 Im Kurs lernen wir die Grundlagen von Zwei-Photonen-Druckung, aber es 09:56.440 --> 10:01.720 wäre sehr schön, wenn auch andere Kursen angeboten werden, wie andere, 10:01.960 --> 10:05.320 mehr konventionelle Methoden gezeigt werden können. 10:05.780 --> 10:07.980 Was würden Sie so zum Status Quo sagen? 10:08.240 --> 10:11.680 Wie schätzen Sie den Stand der Lehre des 3D-Drucks an der Universität 10:11.680 --> 10:14.300 ein und wie könnte das in Zukunft aussehen? 10:15.240 --> 10:21.100 Ich glaube tatsächlich, dass die Entwicklung dann von 3D-Druck in den 10:21.100 --> 10:23.460 nächsten Jahren massiv wird. 10:23.840 --> 10:28.300 Schon im Vergleich zu dem Zeitpunkt, als ich angefangen habe, mit 3D 10:28.300 --> 10:32.160 -Druck zu arbeiten, sind viele wichtige Fortschritte gemacht worden. 10:32.560 --> 10:37.460 Die Strukturen werden immer komplexer und verschiedene funktionelle 10:37.460 --> 10:39.940 Oberflächen sind entwickelt worden. 10:39.940 --> 10:44.720 Das bedeutet, dass es in den nächsten Jahren sehr wahrscheinlich ist, 10:44.960 --> 10:50.400 dass 3D-Druck-Methoden regelmäßig an der Uni als Hauptfach oder 10:50.400 --> 10:53.540 Hauptthemen gelehrt werden. 10:54.000 --> 10:59.420 Oder vielleicht wird es auch passieren, dass die Studenten ein ganzes 10:59.420 --> 11:03.020 Studium im Bereich 3D-Druck besuchen können. 11:03.900 --> 11:08.480 Natürlich spielt dazu eine Grundrolle die Ausbreitung der Geräte für 11:08.480 --> 11:09.120 3D -Druck. 11:09.120 --> 11:14.560 Ehrlich gesagt sind die Geräte für diese Technologie noch extrem 11:14.560 --> 11:15.060 teuer. 11:15.700 --> 11:19.160 Das heißt, nicht alle Laboren können eine Maschine haben. 11:19.940 --> 11:24.060 Und das ist auch ein sehr wichtiger Punkt für die nächste Entwicklung. 11:24.620 --> 11:28.400 Natürlich sind die Methoden auf theoretische Photonik und Optik sowie 11:28.400 --> 11:33.020 Materialienkunde basiert, aber es handelt sich immer um die 11:33.020 --> 11:36.180 tatsächlichen Gegenstände herzustellen. 11:37.340 --> 11:42.560 Also werden die Studien wahrscheinlich sehr praktisch sein. 11:42.980 --> 11:47.100 Also die Studien, die in der Zukunft angeboten werden können, werden 11:47.100 --> 11:48.000 sehr praktisch sein. 11:48.660 --> 11:54.400 Und der ganze Bereich 3D-Manufaktur wird auch sehr wichtige, positive 11:54.400 --> 11:57.920 Folgen auf den Arbeitsplätzen in ganz Europa haben. 11:58.520 --> 12:03.460 Zu diesem Punkt hat tatsächlich schon die EU-Kommission in den letzten 12:03.460 --> 12:07.860 Jahren die 3D-Druck als Key Nebulotechnology gezeichnet. 12:08.260 --> 12:12.800 Und das heißt tatsächlich, dass auch die Interessen von externen 12:12.800 --> 12:17.300 Behörden, Institutionen sowie die Erwartungen der Gesellschaft sehr 12:17.300 --> 12:17.980 hoch sind. 12:18.360 --> 12:21.400 Gibt es neben dem hohen Preis der Geräte auch noch andere 12:21.400 --> 12:23.560 Herausforderungen für die weitere Verbreitung? 12:24.220 --> 12:28.020 Also es gibt natürlich ein Problem von Kenntnissen. 12:28.900 --> 12:35.840 Besonders die 2D-Photonik ist irgendwie neu oder nicht so verbreitet. 12:36.180 --> 12:43.080 Und deswegen sollen die Leute, die sie benutzen, noch nicht so viel. 12:43.140 --> 12:47.940 Also die Zahl der Wissenschaftler ist noch nicht so hoch. 12:47.940 --> 12:55.400 Genau für diesen Grund sind diese Module oder die Kurse, die angeboten 12:55.400 --> 12:56.280 werden, sehr wichtig. 12:56.540 --> 13:03.620 Weil vielleicht ist es nicht der Fall, dass alle Teilnehmer eine 2D 13:03.620 --> 13:06.260 -Photonik -Maschine benutzen werden. 13:06.460 --> 13:09.320 Aber mindestens wissen sie, was das ist. 13:09.320 --> 13:16.680 Und können sie dann helfen, die Technologie auszubreiten und die 13:16.680 --> 13:20.600 Interessen der Technologie weiter auszubreiten. 13:20.820 --> 13:23.980 Wenn wir jetzt schon über die Zukunft sprechen, wie schätzen Sie denn 13:23.980 --> 13:26.720 die Entwicklung des 3D-Drucks in den nächsten 10 Jahren ein? 13:27.140 --> 13:30.540 Denken Sie, dass die notwendigen Kompetenzen auch den Weg von der 13:30.540 --> 13:32.140 Forschung in die Gesellschaft finden? 13:32.820 --> 13:38.220 Also in den nächsten Jahren, dann wird die Entwicklung sehr groß sein 13:38.220 --> 13:40.260 von diesen Technologien. 13:41.140 --> 13:47.800 Und wenn wir keine Probleme haben oder Probleme haben werden in der 13:47.800 --> 13:52.940 Verbreitung von dieser Technologie, dann würde ich mir vorstellen, 13:53.260 --> 13:59.700 dass im Prinzip jeder von uns zu Hause seine eigenen Mini-3D 13:59.700 --> 14:01.560 -Strukturen erstellen kann. 14:01.560 --> 14:06.960 Tatsächlich kann es manchmal nicht so hilfreich sein, weil diese 14:06.960 --> 14:11.340 Strukturen tatsächlich für die Forschung gemeint sind und haben ein 14:11.340 --> 14:14.100 Ziel in der Forschung. 14:14.500 --> 14:19.960 Aber genau diese Technologien haben den Großvorteil, dass sie 14:19.960 --> 14:25.800 tatsächlich keine Grenzen zur Freiheit einsetzen. 14:25.800 --> 14:31.880 Und für seine eigenen Ziele und tatsächlich praktisch gestalten. 14:32.180 --> 14:38.100 Jetzt kann sie seine eigene Kreativität äußern, um quasi jede gedachte 14:38.100 --> 14:39.540 Form praktisch zu gestalten. 14:40.640 --> 14:41.240 Okay. 14:42.840 --> 14:44.960 Und was bedeutet das dann für die Lehre? 14:45.140 --> 14:48.980 Ich meine, wenn jeder einen 3D-Drucker zu Hause hat, ist es dann nicht 14:48.980 --> 14:52.800 schon zu spät, erst in der Uni den geschulten Umgang damit zu lernen? 14:53.000 --> 14:54.820 Sollten wir nicht schon in der Schule damit anfangen? 14:54.820 --> 14:58.060 Ja, es gibt bestimmt eine Möglichkeit. 14:58.680 --> 15:06.540 Also es wäre gut zum Beispiel, wenn die Studenten schon vor der Uni 15:06.540 --> 15:09.500 lernen, wie einen 3D-Drucker zu benutzen. 15:09.780 --> 15:14.780 Weil sie können zum Beispiel seinen eigenen Bleistift lernen, 15:14.980 --> 15:18.240 herzustellen oder aufzubauen. 15:18.240 --> 15:22.180 Auch die Schüler können etwas anders in der Schule werden. 15:22.540 --> 15:29.560 Nicht nur die klassische Biologie oder Mathematik oder andere Fächer 15:29.560 --> 15:34.980 lernen, sondern auch praktisch in der Welt der Zukunft aufzubauen. 15:35.500 --> 15:39.080 Sie hatten bereits angesprochen, dass es in der Gesellschaft hohe 15:39.080 --> 15:40.600 Erwartungen an den 3D-Druck gibt. 15:40.600 --> 15:44.140 Wie müssen wir dann als Gesellschaft über diese Technologie sprechen? 15:44.640 --> 15:47.540 Wie sollten Forscherinnen und Forscher mit unseren Erwartungen 15:47.540 --> 15:48.000 umgehen? 15:48.800 --> 15:56.240 Das kann etwas kompliziert sein, weil wir haben gesehen, wie schwierig 15:56.240 --> 15:58.680 Wissenschaft zu kommunizieren ist. 15:58.980 --> 16:01.900 Also es ist auch wichtig, dass die Entwicklungen von dieser 16:01.900 --> 16:05.000 Technologie richtig kommuniziert werden. 16:05.000 --> 16:10.220 Aber ich kann verstehen zum Beispiel, dass es heutzutage schwierig für 16:10.220 --> 16:14.800 die meisten Leute ist, zu verstehen, wie weit die Technologie schon 16:14.800 --> 16:15.700 gegangen ist. 16:15.900 --> 16:20.600 Wie gesagt, es ist schon weit gegangen, aber sind die Ergebnisse noch 16:20.600 --> 16:22.580 im Bereich Forschung verfügbar? 16:22.700 --> 16:28.240 Das heißt, es gibt keine wichtige praktische Verbesserung für die 16:28.240 --> 16:31.640 ganze Gesellschaft oder nicht direkt sichtbar. 16:31.640 --> 16:37.820 Deswegen braucht man noch, ich glaube, etwas Zeit, um der ganzen 16:37.820 --> 16:43.620 Gesellschaft zu zeigen, dass die Technologie oder mindestens die 2D 16:43.620 --> 16:48.100 -Technologie schon bereit ist, um die ganze Gesellschaft zu verändern, 16:48.300 --> 16:48.860 zu verbessern. 16:49.540 --> 16:54.740 Also es gibt noch zu viele Verbesserungen, aber nur in der Forschung. 16:55.100 --> 16:58.720 Ja, vielen Dank für Ihre Zeit und vielen Dank für dieses Gespräch, 16:58.780 --> 16:59.420 Herr Dr. Lemmer. 17:04.320 --> 17:08.060 Wir halten also fest, der 3D-Druck wird in der Forschung in 17:08.060 --> 17:10.880 verschiedenen Disziplinen benötigt und auch eingesetzt. 17:11.260 --> 17:14.740 Dabei geht es maßgeblich um funktionelle Strukturen, die für 17:14.740 --> 17:18.280 spezifische Forschungszwecke entwickelt werden, was sich auch in der 17:18.280 --> 17:19.480 Lehre widerspiegelt. 17:20.220 --> 17:23.400 Auch wenn sich noch keine eigenständigen 3D-Druckstudiengänge 17:23.400 --> 17:27.640 entwickelt haben, zumindest noch nicht, die Möglichkeiten, den Umgang 17:27.640 --> 17:31.240 mit der Technologie an der Universität zu erlernen, die sollten 17:31.240 --> 17:32.200 ausgebaut werden. 17:32.200 --> 17:36.200 Eine weitere Einschränkung sind die hohen Kosten von Spezialgeräten 17:36.200 --> 17:38.620 abseits des handelsüblichen 3D-Drucks. 17:38.880 --> 17:41.340 Dadurch können sie nicht einfach in jedem Labor zum allgemeinen 17:41.340 --> 17:43.120 Gebrauch zur Verfügung gestellt werden. 17:43.440 --> 17:46.660 Die Erfahrung der letzten Jahre deutet jedoch darauf hin, dass sich 17:46.660 --> 17:48.680 die Entwicklung zunehmend beschleunigen wird. 17:48.960 --> 17:51.940 Es wird also immer wichtiger, den Umgang mit diesen Geräten und den 17:51.940 --> 17:54.280 verschiedenen Methoden des 3D-Drucks zu erlernen. 17:54.280 --> 17:58.100 Damit wiederum die Akzeptanz in der Gesellschaft dann auch steigt und 17:58.100 --> 18:01.260 der 3D-Drucker zum alltäglichen Haushaltsgerät werden kann, muss 18:01.260 --> 18:04.520 gewährleistet werden, dass man auch ohne ein spezielles Studium oder 18:04.520 --> 18:06.980 eine Ausbildung lernen kann, wie man ihn benutzt. 18:07.480 --> 18:11.680 So, und früher ansetzen, das bedeutet, den 3D-Druck schon in die 18:11.680 --> 18:12.440 Schulen zu bringen. 18:12.660 --> 18:15.880 Und genau damit beschäftigt sich mein nächster Gesprächspartner. 18:16.300 --> 18:19.060 Dr. Simon Maria Hassemer koordiniert ein Projekt des 18:19.060 --> 18:22.280 Kultusministeriums Baden-Württemberg zur Integration neuer 18:22.280 --> 18:23.660 Technologien an Schulen. 18:23.660 --> 18:26.060 Und dazu gehört auch der 3D-Druck. 18:26.640 --> 18:28.000 Freut mich auch, hier sein zu dürfen. 18:28.280 --> 18:32.380 Sie sind ein ganz wichtiger Gesprächspartner für diesen Podcast, denn 18:32.380 --> 18:36.480 wie unser Titel das schon sagt, auf Knopfdruck, 3D-Druck für die 18:36.480 --> 18:40.520 Gesellschaft von Morgen, wollen wir insbesondere ergründen, wie 18:40.520 --> 18:43.260 relevant 3D-Druck künftig sein kann. 18:43.260 --> 18:47.340 Und Sie arbeiten ja quasi direkt mit der Gesellschaft von Morgen, 18:47.920 --> 18:51.400 nämlich mit Schülerinnen und Schülern, und das in verschiedenen 18:51.400 --> 18:52.400 Positionen. 18:52.780 --> 18:56.620 Wie kommt das denn überhaupt, dass man so on top zum Lehrer-Dasein 18:56.620 --> 18:59.060 dann auch noch 3D-Druck zu seinem Beruf macht? 18:59.060 --> 19:04.000 Ja, und deshalb, wo man gar nicht in den Fächern unterrichtet, in 19:04.000 --> 19:07.820 denen der 3D-Drucker dann auch tatsächlich so zum Einsatz kommt. 19:07.900 --> 19:11.560 Ich bin tatsächlich Deutsch- und Geschichtslehrer an einer beruflichen 19:11.560 --> 19:14.340 Schule in Baden-Württemberg in Rastatt. 19:14.940 --> 19:19.920 Und das ist eigentlich ganz normal, dass eben Lehrkräfte auch durchaus 19:19.920 --> 19:23.280 abgeordnet werden können, jetzt in dem Fall an das Zentrum für 19:23.280 --> 19:25.480 Schulqualität und Lehrerbildung, das ZSL. 19:25.480 --> 19:29.680 Also das ist, ich sage immer ganz gerne oder sehr vereinfacht, das ist 19:29.680 --> 19:33.400 so die Exekutive des Kultusministeriums. 19:33.540 --> 19:36.140 Ein bisschen tautologisch, weil das Kultusministerium ist ja 19:36.140 --> 19:41.500 Regierung, aber das ist einfach ein Institut, das Aufträge vom 19:41.500 --> 19:42.920 Kultusministerium bekommt. 19:42.920 --> 19:47.220 Und in dem Fall ist es tatsächlich so, dass das Innenministerium auch 19:47.220 --> 19:52.980 noch, es wird kompliziert, aber ich versuche es einmal einfach zu 19:52.980 --> 19:57.000 sagen, es gibt eine Digitalstrategie des Landes Baden-Württemberg vom 19:57.000 --> 19:57.860 Innenministerium. 19:57.980 --> 20:00.440 Da sollen auch die Schulen beteiligt werden, dann wurde also das 20:00.440 --> 20:01.740 Kultusministerium beteiligt. 20:02.060 --> 20:06.740 Das Kultusministerium hat den Auftrag an das ZSL gegeben, damals noch 20:06.740 --> 20:10.120 die Vorgängerinstitution des ZSL, also dieses Zentrum für 20:10.120 --> 20:11.240 Schulqualität und Lehrerbildung. 20:11.240 --> 20:16.860 Und da bin ich als verbeamteter Lehrer eben abgeordnet und zuständig 20:16.860 --> 20:19.380 für das Projekt 3D Erleben. 20:19.940 --> 20:23.320 Und dieses Projekt beschäftigt sich mit der Implementierung von 3D 20:23.320 --> 20:26.960 -Druck, aber auch von Extended Reality in den Schulen Baden 20:26.960 --> 20:27.500 -Württembergs. 20:28.160 --> 20:30.560 Und ich bin dazu gekommen, jetzt nicht, weil ich Deutsch- und 20:30.560 --> 20:34.440 Geschichtslehrer bin, sondern weil ich auf der LearnTech, das ist ja 20:34.440 --> 20:38.720 eine bekannte Messe für digitale Bildung, sogenannte digitale Bildung. 20:38.720 --> 20:43.100 Da bin ich 2018 drüber gegangen und ich habe mich für dieses Thema 20:43.100 --> 20:44.860 Virtual Reality vor allem interessiert. 20:45.440 --> 20:50.380 Habe dann Kontakt bekommen, direkt auf der LearnTech selbst, zu eben 20:50.380 --> 20:54.040 Personen aus dem Landesinstitut für Schulentwicklung, also einer 20:54.040 --> 20:56.680 dieser Vorgängerinstitutionen des ZSL. 20:56.840 --> 20:59.200 Und die haben gemeint, oh, das ist toll, wir haben da gerade so einen 20:59.200 --> 21:00.020 Projektauftrag. 21:00.260 --> 21:03.860 Und so bin ich ins Gespräch gekommen und wurde dann auch abgeordnet, 21:04.000 --> 21:07.240 habe Ende 2019 dieses Projekt dann übernommen. 21:07.240 --> 21:12.940 Und so passiert das manchmal, dass man plötzlich in neuen Positionen 21:12.940 --> 21:13.320 dann ist. 21:13.660 --> 21:14.220 Ah, okay. 21:14.640 --> 21:18.380 Das heißt, Sie selbst haben gar nicht vorher mit 3D-Druck zu tun 21:18.380 --> 21:18.720 gehabt? 21:18.940 --> 21:20.040 Das ist richtig, genau. 21:20.380 --> 21:24.000 Also ich habe mich für Virtual Reality interessiert und dann eben über 21:24.000 --> 21:26.620 dieses Projekt bin ich dann auch zum 3D-Druck gekommen. 21:27.060 --> 21:31.700 Habe auch tatsächlich selber einen 3D-Drucker im Keller stehen. 21:31.700 --> 21:35.580 Aber meine Aufgabe ist es gar nicht so sehr, eben jetzt selber das 21:35.580 --> 21:36.460 auszuprobieren. 21:36.600 --> 21:40.740 Also ich möchte das machen, weil ich ja auch wissen möchte, was da 21:40.740 --> 21:45.000 passiert und weil ich natürlich auch als Projektleiter mitreden können 21:45.000 --> 21:46.160 muss, ist ja klar. 21:47.640 --> 21:52.820 Aber es geht tatsächlich eher um Verwaltung, so langweilig das jetzt 21:52.820 --> 21:53.480 gerade klingt. 21:53.860 --> 21:55.180 Aber das ist es gar nicht so. 21:55.260 --> 21:57.680 Bitte bleiben Sie dran, es wird noch sehr spannend. 21:58.740 --> 22:01.500 Ja, da gehen wir gleich auf jeden Fall weiter rein ins Thema. 22:02.040 --> 22:04.620 Ich habe nämlich auch dann in Ihrem Twitter-Profil, als ich mich 22:04.620 --> 22:07.760 vorbereitet habe, einen Begriff gelesen, den musste ich selber erstmal 22:07.760 --> 22:09.440 googeln, nämlich Ludologe. 22:09.800 --> 22:10.060 Oh! 22:10.300 --> 22:11.280 Das fand ich spannend. 22:12.020 --> 22:15.360 Das ist nämlich eigentlich die Lehre vom Spielen. 22:15.620 --> 22:18.740 Also Sie befassen sich ja auch wirklich wissenschaftlich mit dem 22:18.740 --> 22:21.500 Spielen, das klingt nach einer spaßigen Forschung. 22:21.860 --> 22:25.220 Stellt 3D-Druck dann für Sie auch so ein spielerisches Element im 22:25.220 --> 22:25.920 Unterricht dar? 22:26.540 --> 22:27.020 Absolut. 22:27.120 --> 22:29.900 Und jetzt kommen wir auch endlich zu dem Thema, oder schon, Sie sind 22:29.900 --> 22:33.440 ja super, Sie kommen ja sofort zu dem Thema, das spannend wird, 22:33.560 --> 22:35.540 nämlich Spielen und Lernen. 22:36.660 --> 22:39.100 Zum Hintergrund oder auch zur Richtigstellung, also ich habe 22:39.100 --> 22:43.880 tatsächlich mit meiner Dissertation mich mit Ludologie beschäftigt. 22:43.880 --> 22:50.400 Da ging es um eben unter anderem, wie Mittelalter in Videospielen 22:50.400 --> 22:55.820 dargestellt wird und wie es unser Bild vom Mittelalter eben auch, so 22:55.820 --> 23:00.000 ähnlich wie andere Medien wie Kinofilme oder historische Romane, unser 23:00.000 --> 23:03.500 Bild, unsere Vorstellung von dieser Zeit prägen. 23:04.320 --> 23:09.780 Daher eben das Ludologe in meinem Twitter-Profil, aber tatsächlich bin 23:09.780 --> 23:14.460 ich am selben Institut, am ZSL, auch zuständig für Game-Based 23:14.460 --> 23:14.780 Learning. 23:15.060 --> 23:18.620 Also ich mache 3D erleben und Game-Based Learning und das hat 23:18.620 --> 23:20.280 natürlich miteinander zu tun. 23:20.280 --> 23:24.580 Bei Virtual Reality ist es, glaube ich, noch sehr viel 23:24.580 --> 23:25.320 offensichtlicher. 23:25.660 --> 23:30.940 Da gibt es ja eben Spiele und VR kommt unter anderem aus der Gaming 23:30.940 --> 23:31.720 -Branche. 23:32.500 --> 23:37.060 Bei 3D-Druck ist es jetzt nicht ganz so offensichtlich, aber einmal 23:37.060 --> 23:41.720 kann man natürlich 3D-Druck auch für Rapid Prototyping von selbst 23:41.720 --> 23:44.340 entwickelten Spielen verwenden. 23:44.340 --> 23:50.340 Aber es ist auch im Umgang mit den 3D-Druckern in der Schule und den 23:50.340 --> 23:56.220 Medienzentren, ist es eher so ein exploratives und spielerisches 23:56.220 --> 23:56.680 Lernen. 23:56.940 --> 24:00.040 Dazu muss ich vielleicht ein bisschen sagen, wie so ein 3D-Drucker in 24:00.040 --> 24:05.320 welchem Kontext und in welchem Lern-Setting der eingebettet ist. 24:06.400 --> 24:08.240 Ja, zoomen wir mal rein in die Schule. 24:08.240 --> 24:09.360 Super, genau. 24:09.580 --> 24:13.820 Und dann gehen wir in der Schule an den ganzen Klassenzimmern vorbei 24:13.820 --> 24:17.040 und ignorieren die und gehen in einen Lernraum, der anders ist. 24:17.560 --> 24:18.940 Und das ist der Maker-Space. 24:19.360 --> 24:21.880 Man kann sich das, glaube ich, ganz gut als Kreativ-Werkstatt 24:21.880 --> 24:22.640 vorstellen. 24:22.640 --> 24:26.940 Das ist also nicht irgendwie Stühle in einer Reihe und vorne ist eine 24:26.940 --> 24:31.520 Tafel oder eine Beamer-Leinwand, sondern das ist ein Raum, der ist 24:31.520 --> 24:35.540 vollgestopft mit Equipment, mit dem man gemeinsam kreativ sein kann. 24:35.640 --> 24:38.900 Und der 3D-Drucker ist ein wichtiges Element, aber eigentlich auch nur 24:38.900 --> 24:40.320 wirklich ein Element davon. 24:40.320 --> 24:47.260 Das sind auch Lötkolben und Nähmaschinen und Plotter und 3D-Scanner 24:47.260 --> 24:50.480 beispielsweise auch, verschiedene 3D-Drucker. 24:50.600 --> 24:52.560 All das kann sich in so einem Maker-Space finden. 24:53.080 --> 24:56.960 Und jetzt ist es so, dass eben Schülerinnen und Schüler in solchen 24:56.960 --> 25:00.040 Maker -Spaces, die gibt es ja auch außerhalb der Schulen, die gibt es 25:00.040 --> 25:05.040 bei Medienzentren, die gibt es in manchen Kommunen eingerichtet, dass 25:05.040 --> 25:07.460 die da eben zusammen Projekte realisieren können. 25:07.460 --> 25:11.900 Das können Projekte sein, die einerseits irgendwie durch die Lehrkraft 25:11.900 --> 25:16.800 angeleitet sind, zum Beispiel auch Inhalte, die im Bildungsplan 25:16.800 --> 25:21.720 stehen, aber es können auch Projekte sein, die die Schülerinnen und 25:21.720 --> 25:23.020 Schüler selber gestalten. 25:23.220 --> 25:27.800 Und dann haben wir auch hier wieder didaktisch so einen Design 25:27.800 --> 25:29.260 -Thinking -Prozess mit drin. 25:29.260 --> 25:31.900 Sie müssen auch in diesem, das nennt man handlungs- und 25:31.900 --> 25:35.840 produktorientierten Unterricht, werden sie lernen, sie müssen nicht, 25:35.920 --> 25:39.980 aber sie werden lernen, eben gemeinsam Absprachen zu treffen, 25:40.120 --> 25:41.180 Kommunikation also. 25:42.220 --> 25:47.300 Es werden Probleme auftreten, jetzt gerade eben mit den 3D-Druckern. 25:47.940 --> 25:50.020 Diese Probleme werden gelöst werden müssen. 25:50.120 --> 25:54.600 Man muss also hier kreativ sein und Problemlösekompetenzen beweisen. 25:54.600 --> 25:59.060 Man muss im Team arbeiten, weil so ein Projekt, das ist nicht so, 25:59.160 --> 26:01.820 einer macht alles und die anderen gucken irgendwie zu, sondern das ist 26:01.820 --> 26:03.580 auch dann arbeitsteilig, geht man da vor. 26:04.080 --> 26:07.340 Und man muss auch immer wieder kritisch hinterfragen, ist das jetzt 26:07.340 --> 26:08.460 gut gelaufen im Prozess? 26:08.540 --> 26:12.340 Auch die soziale Komponente kommt da natürlich dazu, wie gut das Team 26:12.340 --> 26:13.060 funktioniert. 26:13.060 --> 26:18.620 Und eben unser eigenes Vorgehen muss immer wieder kritisch reflektiert 26:18.620 --> 26:18.960 werden. 26:19.820 --> 26:25.140 Die Ergebnisse, also Sie merken, da sind die 21st-Century-Skills, 26:25.300 --> 26:30.500 diese 4K-Kompetenzen, Kommunikation, Kollaboration, kritisches Denken 26:30.500 --> 26:33.420 und Kreativität, die sind da voll mit drin und das ist ja auch genau 26:33.420 --> 26:41.000 das, was die Arbeitswelt der Zukunft braucht von dieser Generation und 26:41.000 --> 26:41.720 brauchen wird. 26:41.720 --> 26:45.500 Heißt das dann, die Schüler und Schülerinnen haben jetzt nicht das 26:45.500 --> 26:49.460 Fach 3D-Druck, sondern die kommen aus verschiedenen Fächern oder 26:49.460 --> 26:50.960 Projekten zusammen? 26:50.960 --> 26:52.740 Das wäre natürlich super. 26:53.200 --> 26:56.780 Da sind wir jetzt aber noch nicht ganz so weit an der Stelle. 26:56.920 --> 27:02.320 Wir sind so im Schulsystem doch noch ziemlich verhaftet an den 27:02.320 --> 27:04.600 bestehenden Fächerstrukturen. 27:05.180 --> 27:10.900 Und die Fächer, die schon eben den 3D-Drucker am besten eben im 27:10.900 --> 27:16.040 Kontext dieser Makerspaces als besondere Lernräume einsetzen, das sind 27:16.040 --> 27:18.980 technische Fächer momentan vor allem noch. 27:18.980 --> 27:23.140 Also wir haben gerade an den beruflichen Schulen in Gestaltungs- und 27:23.140 --> 27:28.680 Medientechnik beispielsweise, also das ist Design, da haben wir das 27:28.680 --> 27:29.840 schon in den Bildungsplänen drin. 27:29.980 --> 27:35.380 Wir haben es in der Sekundarstufe 1 aber auch im Fach Technik. 27:35.380 --> 27:40.760 Also da gibt es eine Bildungsplaneinheit, die heißt Werkstoffe und 27:40.760 --> 27:41.300 Produkte. 27:41.900 --> 27:43.820 Da kommt der 3D-Drucker drin vor. 27:43.960 --> 27:47.420 Da kommen aber auch andere Verfahren drin vor, also auch subtraktive 27:47.420 --> 27:50.540 Verfahren, Fräsen und dann eben noch der 3D-Drucker als 27:50.540 --> 27:53.480 vergleichsweise additives Verfahren. 27:54.860 --> 27:59.300 Und da fehlt mir, ehrlich gesagt, auch ein bisschen die Kreativität 27:59.300 --> 28:01.280 als jetzt zum Beispiel Geschichtslehrer oder als 28:01.280 --> 28:02.360 Gemeinschaftskundelehrer. 28:02.920 --> 28:06.140 Wie kann ich jetzt einen 3D-Drucker irgendwie im Politikunterricht 28:06.140 --> 28:07.780 oder im Geschichtsunterricht einsetzen? 28:07.780 --> 28:11.840 Und vielleicht müssen wir da ein bisschen outside of the box denken, 28:12.040 --> 28:15.400 indem wir dann überlegen, okay, für mein Fach ist da aber nichts 28:15.400 --> 28:19.560 dabei, ja, brauche ich das Thema gar nicht, sondern ich habe es ja 28:19.560 --> 28:25.080 auch schon mal vorhin ganz kurz erwähnt, wenn ich jetzt einfach den 3D 28:25.080 --> 28:28.860 -Drucker oder den gesamten Makerspace als Möglichkeit für Rapid 28:28.860 --> 28:36.060 Prototyping benutze und ich eben als Pädagoge, dass meine Schülerinnen 28:36.060 --> 28:39.000 und Schüler auch gemeinsam in Projekten lernen. 28:39.400 --> 28:43.000 Dann könnte ich beispielsweise auch sagen, entwickelt bitte ein 28:43.000 --> 28:48.280 Lernspiel zur Weimarer Republik und ihr könnt gerne den Makerspace 28:48.280 --> 28:51.740 dafür benutzen, um zum Beispiel mit dem Plotter Spielkarten zu 28:51.740 --> 28:52.120 drucken. 28:52.120 --> 28:55.820 Oder wenn ihr irgendwie einen Spielprepp braucht oder Spielfiguren, 28:56.020 --> 29:00.020 spezielle Spielfiguren, gerade für dieses historische Thema, dann 29:00.020 --> 29:06.300 nutzt eben CAD und den 3D-Drucker, um euer Lernspiel zu realisieren. 29:07.600 --> 29:09.960 Für die Leute, die es nicht wissen, muss ich nochmal einmal 29:09.960 --> 29:11.820 nachfragen, was CAD bedeutet. 29:11.820 --> 29:16.400 Das heißt Computer Aided Design und das bedeutet einfach, dass man am 29:16.400 --> 29:20.720 Computer oder eben am Tablet ein 3D-Modell zum Beispiel entwirft und 29:20.720 --> 29:25.700 das dann in ein bestimmtes Dateiformat exportiert, OBJ oder STL und 29:25.700 --> 29:29.520 das sind dann Dateiformate, die der 3D-Drucker eben drucken kann. 29:29.640 --> 29:32.000 Das heißt, ich kann eine Spielfigur entwickeln? 29:32.000 --> 29:32.940 Ja, absolut. 29:33.720 --> 29:38.400 Da ist wirklich keine Grenzen gesetzt an der Kreativität. 29:38.900 --> 29:41.640 Natürlich würde ich jetzt auch mal in der Grundschule und unsere 29:41.640 --> 29:42.900 Medienzentren machen das. 29:43.920 --> 29:47.980 Erstmal so mit der normalen Spielfigur, die man so aus Mensch ärgere 29:47.980 --> 29:49.280 dich nicht oder sowas kennt. 29:49.480 --> 29:54.760 Also geometrische Formen, Kegel, vielleicht Zylinder oben, eine 29:54.760 --> 29:55.140 Sphäre. 29:56.300 --> 30:00.680 Also einfache geometrische Formen in CAD dann zusammensetzen und dann 30:00.680 --> 30:03.080 an den Drucker schicken und der druckt das dann aus. 30:03.700 --> 30:07.020 Da kann man also wirklich schon in der Primarstufe, in der Grundschule 30:07.020 --> 30:10.300 mit anfangen, aber wenn jetzt, um nochmal auf mein Beispiel 30:10.300 --> 30:15.740 zurückzukommen, da eine Gruppe von Schülerinnen und Schülern gemeinsam 30:15.740 --> 30:18.960 ein Lernspiel entwickeln lassen und die brauchen spezielle Figuren 30:18.960 --> 30:24.280 oder spezielle Spielmaterialien, da können sie natürlich auch zum 30:24.280 --> 30:29.040 Beispiel historische Figuren am Computer nachbauen mit CAD und die 30:29.040 --> 30:29.920 dann ausdrucken. 30:30.300 --> 30:32.240 Das geht erstaunlich, erstaunlich gut. 30:32.740 --> 30:33.880 Ist natürlich mehr Zeitaufwand. 30:34.580 --> 30:34.860 Klasse. 30:36.340 --> 30:38.140 Was sind denn Ihre Erfahrungen? 30:38.300 --> 30:41.580 Warum wählen Schülerinnen dieses Nebenfach oder nehmen dann an so 30:41.580 --> 30:42.400 einer AG teil? 30:42.400 --> 30:43.760 Weil es anders ist. 30:43.840 --> 30:49.220 Weil es nicht der Unterricht ist, der ja doch vielerorts doch noch so 30:49.220 --> 30:54.560 praktiziert wird, dass wir die Schülerinnen und Schüler in einen Raum 30:54.560 --> 30:58.540 setzen, der frontal ausgerichtet ist und die Lehrkraft doch noch einen 30:58.540 --> 31:01.560 sehr dominanten Anteil am gesamten Lernprozess hat. 31:01.560 --> 31:04.980 Nämlich, also ich habe überhaupt nichts gegen Instruktionsphasen. 31:05.320 --> 31:06.140 Die müssen sein. 31:06.540 --> 31:08.440 Übrigens auch im Makerspace. 31:08.600 --> 31:09.720 Das ist eine Werkstatt. 31:10.060 --> 31:14.140 Da muss auch erstmal jemand instruieren, also ganz allgemein erstmal 31:14.140 --> 31:17.300 die sicherheitsrelevanten Aspekte, aber dann natürlich auch die 31:17.300 --> 31:18.240 Funktionsweisen. 31:18.240 --> 31:23.420 Ich brauche auch Tutorials, um eben mit diesen CAD-Programmen 31:23.420 --> 31:25.520 kompetent umgehen zu können. 31:26.240 --> 31:31.160 Also, es ist nicht so, dass ich jetzt hier stehe und sage, der Lehrer 31:31.160 --> 31:32.540 wird abgeschafft oder so. 31:32.540 --> 31:38.120 Aber es gibt dann wirklich diese co-kreativen Phasen, gerade in 31:38.120 --> 31:42.000 solchen Makerspaces, die sind für das Lernen und das ist auch wirklich 31:42.000 --> 31:44.500 wissenschaftlich belegt. 31:44.840 --> 31:48.460 Und das ist nichts Ideologisches und das ist auch gar nichts Neues. 31:48.460 --> 31:53.860 Das Lernen nur so funktioniert, also über dieses soziale Miteinander, 31:54.520 --> 31:58.340 über diese co-kreativen Prozesse und das ist dann auch die Phase, wo 31:58.340 --> 32:04.940 der Lehrer oder die Lehrkraft eher begleitend unterstützt und eben aus 32:04.940 --> 32:10.420 dieser Rolle als Instruktor herausfällt und eben das nicht mehr ist. 32:10.420 --> 32:17.760 Und ich glaube, dass wir im Moment in den Schulen der Lehrer oder die 32:17.760 --> 32:26.040 Lehrkraft als Instruktor, dass das immer noch sehr dominant ist und es 32:26.040 --> 32:32.820 gefällt Schülerinnen und Schülern, gemeinsam mit ihren Peers kreativ 32:32.820 --> 32:35.900 zu sein und Probleme zu lösen und was Eigenes zu entwickeln. 32:35.900 --> 32:45.980 Und deswegen ist das sehr viel attraktiver als eben dieser klassische 32:45.980 --> 32:49.220 Frontalunterricht, wo der Lehrer vorne steht und dir was erzählt und 32:49.220 --> 32:50.720 ich mitschreiben muss oder so. 32:51.020 --> 32:55.420 Und das ist also nicht nur, es gefällt den Schülerinnen und Schülern 32:55.420 --> 32:58.280 nicht nur besser, sondern es ist auch noch besser für das Lernen und 32:58.280 --> 33:00.700 es ist auch besser für die Kompetenzen, die sie für die Zukunft 33:00.700 --> 33:01.080 brauchen. 33:01.080 --> 33:03.680 Stichwort 21st-Century-Skills. 33:04.020 --> 33:06.260 Und deswegen ist es auf allen Ebenen besser. 33:08.440 --> 33:12.160 Jetzt erhalten Sie ja sicherlich auch Feedback von LehrerInnen, oder? 33:12.340 --> 33:13.920 Welches Feedback kommt da an Sie zurück? 33:14.020 --> 33:17.060 Ich könnte mir vorstellen, dass es auch mehr Spaß macht, als die ganze 33:17.060 --> 33:18.560 Zeit frontal zu unterrichten. 33:18.560 --> 33:23.600 Ja, wobei dieses Frontalunterrichten ist für viele natürlich auch 33:23.600 --> 33:25.760 schon zu einer Komfortzone geworden. 33:26.180 --> 33:32.080 Also, das ist wirklich diese berühmte Haltungsfrage bei Lehrkräften. 33:32.740 --> 33:37.240 Habe ich jetzt wirklich auch intrinsisch Bock drauf, mich auf dieses 33:37.240 --> 33:40.480 Thema einzulassen, obwohl ich mich da gar nicht so auskenne? 33:40.480 --> 33:44.060 Bin ich so vom Typ her, derjenige, der sagt, boah, cool, 3D-Drucker, 33:44.220 --> 33:48.380 das ist sowas, wollte ich mir sowieso mal besorgen, auch privat und 33:48.380 --> 33:50.860 jetzt kann ich das sogar in der Schule, kann ich das zu meinem Beruf 33:50.860 --> 33:51.120 machen. 33:51.580 --> 33:56.900 Ja, wenn Sie so eine Lehrkraft haben, dann ist das eine Win-Win 33:56.900 --> 34:01.500 -Situation und dann wird das auch nachhaltig gut werden und dann haben 34:01.500 --> 34:02.920 auch die Schülerinnen und Schüler was davon. 34:04.220 --> 34:08.740 Lehrkräfte dazu zu verdonnern, du musst jetzt on top auch noch zu der 34:08.740 --> 34:13.860 ganzen Belastung, die ohnehin da ist, sehr viele Korrekturen, 34:14.680 --> 34:18.640 Notendruck, den haben ja nicht nur Schülerinnen und Schüler, den haben 34:18.640 --> 34:23.500 auch Lehrer, Lehrerinnen und dann auch jetzt im Moment natürlich auch 34:23.500 --> 34:26.740 noch jeden Morgen irgendwie Corona-Tests machen. 34:27.860 --> 34:31.260 Wenn das von der Lehrkraft so empfunden wird, dass da jetzt noch etwas 34:31.260 --> 34:35.840 on top drauf kommt und eine Technologie ist, mit der ich ja gar nicht 34:35.840 --> 34:39.700 mich so gut auskenne und ich habe es eh nicht so mit Computern und 34:39.700 --> 34:43.120 meine digitalen Kompetenzen sind gar nicht so, dann wird das eher als 34:43.120 --> 34:43.940 Belastung empfunden. 34:43.940 --> 34:46.200 Dann, glaube ich, bringt das aber auch nichts. 34:46.980 --> 34:50.880 Jetzt habe ich ja gesagt, 3D-Drucker sind da eher auch in Fächern zu 34:50.880 --> 34:56.400 finden, die so eine Nähe zur Technik haben, Gestaltungs- und 34:56.400 --> 35:00.400 Medientechnik, habe ich gesagt, Informationstechnik ist da dabei, das 35:00.400 --> 35:03.920 Wahlpflichtfach, Technik, Sie haben es gerade angesprochen. 35:04.800 --> 35:08.700 Das trifft dann auch auf Lehrkräfte, die da affin für sind. 35:09.460 --> 35:13.700 Nur eben für solche Lehrkräfte, wie jetzt beispielsweise mich, die 35:13.700 --> 35:17.880 eher geisteswissenschaftliche Fächer haben, da gibt es nicht eben 35:17.880 --> 35:21.360 diesen, wie ich bereits gesagt habe, diesen direkten Bezug zu meinem 35:21.360 --> 35:21.780 Fach. 35:21.780 --> 35:26.340 Ich könnte natürlich jetzt irgendwie, keine Ahnung, das Kolosseum 35:26.340 --> 35:30.900 ausdrucken oder das Brandenburger Tor oder eine Pyramide von diese, 35:31.000 --> 35:32.840 aber was habe ich da von? 35:32.940 --> 35:37.220 Ich habe ein Anschauungsobjekt hergestellt, die Schülerinnen waren 35:37.220 --> 35:42.760 überhaupt nicht beteiligt daran, haben diese ganzen Benefits von 35:42.760 --> 35:47.080 gemeinsamen Arbeiten, Problemlösefähigkeiten und so weiter gar nicht 35:47.080 --> 35:47.900 mitgekriegt. 35:47.900 --> 35:50.760 Also das ist ja ungefähr so, wie wenn ich aus dem Kartenraum eine 35:50.760 --> 35:55.820 Karte hole und die im Klassenzimmer aufhänge, wenn ich einfach nur ein 35:55.820 --> 35:59.840 Objekt, ein Anschauungsobjekt aus dem 3D-Drucker mitbringe in den 35:59.840 --> 36:00.200 Unterricht. 36:00.280 --> 36:03.700 Da ist, glaube ich, das Potenzial dieser Geräte nicht ausgenutzt. 36:03.700 --> 36:08.700 Impulse zu setzen, wie man so ein Makerspace auch in 36:08.700 --> 36:13.020 geisteswissenschaftlichen Fächern einsetzen kann, dann gelingt es uns, 36:13.280 --> 36:17.280 das Thema eben auch viel breiter aufzustellen, als dass es jetzt 36:17.280 --> 36:20.620 irgendwie nur ein weiteres Werkzeug für den Technikunterricht ist, 36:20.660 --> 36:21.720 weil das ist es nicht. 36:21.800 --> 36:26.580 Und das zeigen uns auch die Zukunftsvisionen, wohin es mit dem 3D 36:26.580 --> 36:27.680 -Druck gehen wird. 36:28.300 --> 36:31.920 Also hat es was mit der Integration zu tun, wie ich es dann auch in 36:31.920 --> 36:33.700 den Unterricht implementiere. 36:33.880 --> 36:37.660 Wenn ich jetzt aber an die Schülerinnen und Schüler denke, sie haben 36:37.660 --> 36:41.080 das gerade schon gesagt, dass sie jetzt Geisteswissenschaftler sind. 36:41.280 --> 36:44.100 Ich habe jetzt ursprünglich auch mal Germanistik und Philosophie 36:44.100 --> 36:47.580 studiert, war auch in der Schule eher in diesen Fächern, würde ich 36:47.580 --> 36:48.240 sagen, affin. 36:48.240 --> 36:51.340 Es hat mir aber immer wahnsinnig viel Spaß gemacht, wenn ich dann im 36:51.340 --> 36:55.920 Physikunterricht vorne irgendwelche Sachen zusammenfriemeln durfte und 36:55.920 --> 36:57.860 da endlich auch mal praktisch tätig wurde. 36:58.360 --> 37:02.880 Ist es nicht auch da eine schöne Möglichkeit, um andere SchülerInnen 37:02.880 --> 37:06.720 für MINT-Fächer und solche Themen zu begeistern, die vielleicht gar 37:06.720 --> 37:09.560 nicht daran gedacht haben, denn sie haben ja gerade schon gesagt, 37:09.660 --> 37:12.560 Kommunikation und Kreativität ist total wichtig. 37:12.740 --> 37:15.560 Und das sind zum Beispiel Kompetenzen, die mir auch schon in der 37:15.560 --> 37:16.820 Schule total gelegen haben. 37:16.820 --> 37:18.680 Ja, absolut. 37:19.260 --> 37:24.280 Also warum haben sie, obwohl sie dann einen anderen Weg eingeschlagen 37:24.280 --> 37:27.560 haben mit Germanistik und Philosophie, sie hatten ja trotzdem Freude 37:27.560 --> 37:29.320 daran, in Physik was auszuprobieren. 37:29.540 --> 37:33.280 Und ich glaube, das ist genau dieses Erlebnis, dieses explorative 37:33.280 --> 37:33.680 Lernen. 37:33.680 --> 37:42.060 Da sind die MINT-Fächer eigentlich stark, also vor allem jetzt die INT 37:42.060 --> 37:44.060 -Fächer, denke ich mal, von diesen. 37:46.440 --> 37:47.980 Nehmen wir Mathe mal raus? 37:47.980 --> 37:48.400 Ja, genau. 37:49.200 --> 37:52.000 Ne, ich will jetzt auch gar nicht den Mathematik-Kolleginnen und 37:52.000 --> 37:53.040 Kollegen da zu nahe treten. 37:53.100 --> 37:55.800 Da gibt es bestimmt auch Möglichkeiten, da was zu machen. 37:56.000 --> 37:59.840 Gerade bei Geometrie hatte ich ja angedeutet, bei den Spielfiguren, da 37:59.840 --> 38:04.100 habe ich schon in der dritten Klasse irgendwie grundlegende 38:04.100 --> 38:07.860 geometrische Formen wie Kegel, Zylindersphäre und so weiter. 38:07.860 --> 38:11.420 Pyramide haben wir auch schon erwähnt, allerdings im Zusammenhang mit 38:11.420 --> 38:11.720 Geschichte. 38:11.940 --> 38:15.540 Also da kann man natürlich auch sehr viel machen. 38:15.880 --> 38:19.840 Beispielsweise eine unserer Pilotschulen, die haben ihr gesamtes 38:19.840 --> 38:26.340 Schulgebäude ausgemessen und dann eben in MINTest nachgebaut. 38:26.480 --> 38:30.860 Das ist so die Open-Source-Variante von Minecraft und die mussten da 38:30.860 --> 38:31.860 ja sehr viel rechnen. 38:31.860 --> 38:35.380 Also erstmal das Messen, muss man dazu sagen, ist auch ein 38:35.380 --> 38:40.880 sonderpädagogisches Bildungs- und Beratungszentrum gewesen, also mit 38:40.880 --> 38:42.080 Förderschwerpunkt. 38:42.700 --> 38:45.360 Und das war für die natürlich auch eine Herausforderung. 38:45.520 --> 38:50.080 Erstmal das Messen, die Daten sammeln, dann das Umrechnen, dann das 38:50.080 --> 38:51.640 eben in MINTest nachbauen. 38:51.640 --> 38:55.140 Und dann haben sie die Datei genommen und das Schulgebäude, das sie da 38:55.140 --> 38:59.980 am Computer gebaut haben, im Prinzip spielerisches CAD, wenn sie so 38:59.980 --> 39:03.120 wollen, und dann haben sie ihr das Modell der Schule ausgedruckt. 39:03.440 --> 39:05.580 Und so haben die Mathematik gelernt. 39:06.220 --> 39:10.100 Und jetzt nicht eben mit Instruktionen und dann ganz vielen 39:10.100 --> 39:14.260 Rechenaufgaben, wo auch wirklich, mir fällt gerade das deutsche Wort 39:14.260 --> 39:17.440 leider nicht ein, wo der Purpose gefehlt hat. 39:18.640 --> 39:21.580 Also ein bisschen der Sinn eigentlich, für den man das macht. 39:21.960 --> 39:21.960 Ja, genau. 39:22.800 --> 39:23.300 Ganz genau. 39:25.680 --> 39:31.160 Und wenn die Lehrkraft in dem Fall also instruiert, wir bauen jetzt 39:31.160 --> 39:36.180 unser Schulgebäude im Computerspiel nach und drucken es danach aus und 39:36.180 --> 39:39.460 ihr müsst da zusammenarbeiten, allein um das Maßband zu halten und 39:39.460 --> 39:41.680 einer muss auch noch die Daten eintragen und dann müssen wir ein 39:41.680 --> 39:46.640 bisschen was rechnen, um das eben auch in das Spiel zu bekommen. 39:46.640 --> 39:51.700 Das ist eine ganz andere Sinnhaftigkeit, als wenn ich jetzt einfach 39:51.700 --> 39:55.140 nur gesagt bekomme, diese und diese Rechenoperation, die musst du 39:55.140 --> 39:55.380 können. 39:56.800 --> 40:00.160 Da merke ich, da kommt die Ludologie, die Gamification schon wieder 40:00.160 --> 40:00.660 ins Spiel. 40:00.960 --> 40:01.960 Ja, das stimmt. 40:04.520 --> 40:07.040 Das klingt auf jeden Fall wesentlich spannender. 40:08.080 --> 40:11.240 Dann verstehe ich aber richtig, es gibt verschiedene Schulniveaus, 40:11.400 --> 40:14.540 also es können verschiedene Schulen dann diese Makerspaces nutzen? 40:14.540 --> 40:15.380 Ja, genau. 40:16.120 --> 40:23.980 Und ich wollte noch anschieben, natürlich können auch Eltern sagen, 40:24.040 --> 40:28.980 wir haben früher aber noch echt selber gearbeitet mit Ton und so, also 40:28.980 --> 40:29.600 haptisch. 40:30.160 --> 40:32.940 Wir haben viele Sachen gebastelt, vor allem in der Grundschule. 40:32.940 --> 40:37.440 Meine Tochter geht auch noch zur Grundschule und wenn die mit einem 40:37.440 --> 40:41.800 selbstgefertigten Hamster in Ton nach Hause kommt, ist sie natürlich 40:41.800 --> 40:44.500 auch stolz und hat was selber erschaffen. 40:45.420 --> 40:51.740 Und das Tolle an 3D-Druck ist jetzt, dass es gleichzeitig digitale 40:51.740 --> 40:52.780 Kompetenzen vermittelt. 40:52.780 --> 40:55.740 Also ich finde überhaupt nicht, die sollen weiter bitte diese 40:55.740 --> 40:59.080 haptischen Erlebnisse auch fürs Lernen unglaublich wichtig haben. 40:59.580 --> 41:03.440 Die sollen bitte weiter mit Ton arbeiten und so weiter. 41:05.460 --> 41:09.480 Jetzt können sie aber zusätzlich mit 3D-Druck auch noch digitale 41:09.480 --> 41:14.300 Kompetenzen bekommen, indem sie eben zum Beispiel einfachste Formen in 41:14.300 --> 41:18.080 CAD machen und das Ganze dann ausdrucken. 41:18.080 --> 41:22.560 Und da hat ein Begriff, der ist mir echt da im Gedächtnis geblieben, 41:23.180 --> 41:29.120 der stammt von Neil Girschenfeld, der MIT-Professor, der diese 41:29.120 --> 41:32.220 Makerspaces auch eigentlich mit erfunden hat. 41:32.560 --> 41:35.940 Der sagt, der 3D-Drucker ist eine digital zu analog Maschine. 41:36.500 --> 41:41.500 Ich produziere etwas kreativ, digital am Computer und kann es dann in 41:41.500 --> 41:43.720 die analoge Welt ausdrucken. 41:43.720 --> 41:47.800 Wenn ich jetzt das Tonbeispiel nehme, da ist alles analog und es ist 41:47.800 --> 41:48.680 auch alles gut so. 41:49.240 --> 41:52.280 Wir leben aber zunehmend in einer digitalisierten Welt und wir müssen 41:52.280 --> 41:55.320 diese digitalen Kompetenzen auch schon in der Primarstufe früh 41:55.320 --> 41:55.740 fördern. 41:56.280 --> 42:02.260 Und das heißt nicht, dass der Tonofen, der Brennerofen, dass der 42:02.260 --> 42:07.600 irgendwie jetzt rausgeschmissen wird aus der Grundschule und ersetzt 42:07.600 --> 42:09.080 wird durch nur noch 3D-Druck. 42:09.080 --> 42:11.080 Sondern es geht halt beides. 42:11.640 --> 42:14.740 Und Sie könnten sich auch vorstellen, dass Sie dann irgendwie für den 42:14.740 --> 42:21.500 Hamster aus Ton jetzt irgendwie einen Motorradhelm oder ein Auto in 42:21.500 --> 42:25.880 CAD konstruieren und dann die Tonfigur da in dieses 3D-gedruckte Auto 42:25.880 --> 42:26.880 reinsetzen oder sowas. 42:27.520 --> 42:29.900 Das kann ja alles auch miteinander harmonisch gehen. 42:31.820 --> 42:39.040 Das ist auch echt etwas, obwohl ich irgendwie Digitalo bin, diese 42:39.040 --> 42:42.740 Ausschließlichkeit entweder oder, die gibt es nicht in der realen Welt 42:42.740 --> 42:44.480 und die sollte dann auch nicht in die Schulen kommen. 42:44.860 --> 42:48.100 Also dafür wird einem manchmal gerne ein Strick draus gedrückt. 42:48.780 --> 42:50.140 Jetzt hatten Sie aber noch eine andere Frage. 42:51.900 --> 42:53.200 Nee, das ist schon in Ordnung. 42:53.280 --> 42:54.220 Wir waren ja bei den Eltern. 42:54.320 --> 42:54.900 Wir gehen mal weiter. 42:54.900 --> 42:58.200 Ich finde auch, es steht in gar keiner Konkurrenz zueinander. 42:58.380 --> 43:01.660 Man könnte ja auch den Hamster, den Ton-Hamster dann einscannen und 43:01.660 --> 43:04.240 gucken, wie der aus einem anderen Material wieder rausgedruckt wird 43:04.240 --> 43:04.960 und vergleichen. 43:05.080 --> 43:06.960 Also das geht natürlich alles. 43:07.080 --> 43:08.000 Voll die gute Idee. 43:08.160 --> 43:08.500 Ja, richtig. 43:08.620 --> 43:11.520 Wir haben so einen 3D-Scanner auf dem Teller und dann macht man den 43:11.520 --> 43:12.280 Hamster drauf. 43:12.700 --> 43:15.120 Und auch wenn man vielleicht mit dem Ergebnis, weil das kommt aus dem 43:15.120 --> 43:17.200 Brennofen, ist man nicht ganz so zufrieden. 43:17.200 --> 43:21.740 Das Tolle an diesen Digital-zu-Analog-Maschinen ist, ich kann ja immer 43:21.740 --> 43:25.980 wieder in die Datei reingehen und nochmal Veränderungen vornehmen. 43:26.460 --> 43:29.640 Deswegen wird das ja auch so gerne im Prototyping benutzt. 43:29.840 --> 43:32.760 Und da lernen dann auch die Kinder, gut, den Hamster, den habe ich 43:32.760 --> 43:35.620 jetzt gemacht, der ist jetzt so fertig, den kann ich nicht mehr 43:35.620 --> 43:36.000 verändern. 43:36.100 --> 43:38.800 Wenn ich was verändern will, geht der Ton kaputt, weil er ist schon 43:38.800 --> 43:39.320 gebrannt. 43:39.560 --> 43:42.360 Aber ich kann jederzeit wieder in die Datei gehen und da nochmal 43:42.360 --> 43:44.440 Veränderungen vornehmen und das nochmal neu ausprobieren und gucken, 43:44.500 --> 43:45.260 wie funktioniert das jetzt. 43:45.260 --> 43:47.720 Und das geht nicht nur mit Hamstern, das geht dann natürlich auch mit 43:47.720 --> 43:50.360 Technischen, mit Getrieben und so weiter, geht das natürlich noch 43:50.360 --> 43:53.080 viel, viel besser, wenn sie etwas entwickeln müssen, das irgendwie in 43:53.080 --> 43:56.440 der Weise funktionieren muss und nicht einfach nur eine Figur ist. 43:56.960 --> 43:59.640 Dann lassen wir uns gerne nochmal wieder rauszoomen aus der Schule, 43:59.760 --> 44:00.700 aus dem Klassenzimmer. 44:01.380 --> 44:05.640 Wieso ist es denn wichtig, dass wir uns als Gesellschaft mit 3D-Druck 44:05.640 --> 44:07.700 und Bildung auseinandersetzen? 44:08.320 --> 44:12.120 Weil es einfach so unglaublich viele Bereiche gibt, in denen 3D-Druck 44:12.120 --> 44:15.580 auch in Zukunft noch viel stärker zum Einsatz kommt. 44:15.680 --> 44:17.860 Und ich denke da vor allem an solche Bio-Drucker. 44:18.280 --> 44:21.140 Also was wir bei 3D erleben haben, sind zum Beispiel 44:21.140 --> 44:21.700 Lebensmitteldrucker. 44:22.680 --> 44:27.840 Das ist natürlich auch cool, wenn Sie was aus Marzipan drucken können 44:27.840 --> 44:30.720 oder sogar aus Kartoffelpüree. 44:31.700 --> 44:35.760 Aber ich meinte damit eigentlich eher so im medizinischen Bereich. 44:36.340 --> 44:47.520 Und da denke ich jetzt vor allem an Zelldrucker, dass sie zum Beispiel 44:47.520 --> 44:52.880 ganze Organe drucken könnten und natürlich auch dann mit anderen 44:52.880 --> 44:54.780 Materialien, entsprechend Prothesen. 44:56.140 --> 44:57.520 Zahnimplantate werden schon gedruckt. 44:57.600 --> 45:03.440 Also jetzt haben wir den großen Bereich der Medizin, in dem eben 3D 45:03.440 --> 45:05.680 -Druck auch eingesetzt werden kann schon. 45:06.060 --> 45:08.960 Das ist dann natürlich auch ein Grund, warum man das durchaus mit in 45:08.960 --> 45:09.720 die Schulen bringt. 45:10.960 --> 45:13.920 Ich kann ganze Häuser drucken mit 3D-Druckern. 45:14.080 --> 45:18.040 Also auch eben hier ein unglaublich gesellschaftsrelevantes Problem, 45:18.320 --> 45:22.480 um kostengünstig der Wohnungsnot zu begegnen. 45:22.480 --> 45:27.660 Und so gibt es eben noch viel mehr Beispiele, wo 3D-Druck in Zukunft 45:27.660 --> 45:29.340 äußerst relevant werden kann. 45:29.400 --> 45:33.040 Und deswegen ist es wichtig, das in den Unterricht zu bringen, in die 45:33.040 --> 45:33.760 Schulen zu bringen. 45:34.580 --> 45:38.320 Und das ist vielleicht noch etwas, was wir in diesem Podcast noch gar 45:38.320 --> 45:39.120 nicht gesagt haben. 45:39.680 --> 45:43.680 Wir haben sehr viel gesprochen über gemeinsame Kreativität, 21st 45:43.680 --> 45:48.000 -Century -Skills, im Makerspace, veränderte Lehrerrolle, irgendwie so. 45:48.720 --> 45:52.560 Wir haben aber noch nicht darüber gesprochen, dass wir 3D-Druck auch 45:52.560 --> 45:53.860 zum Unterrichtsgegenstand machen. 45:54.420 --> 45:57.860 Also stellen Sie sich jetzt mal irgendwie das Schulfach Zukunft vor. 45:58.180 --> 46:01.900 Und da gibt es eine Unterrichtseinheit Virtual Reality, da gibt es 46:01.900 --> 46:03.600 aber auch eine Unterrichtseinheit 3D-Druck. 46:04.160 --> 46:07.660 Also dass man auch... oder machen wir es im Ethikunterricht. 46:08.160 --> 46:12.160 Im Ethikunterricht oder im Gemeinschaftskundeunterricht kann ich super 46:12.160 --> 46:15.340 das Thema 3D-Druck diskutieren. 46:15.340 --> 46:21.100 Da muss ich nicht unbedingt jetzt CAD machen und da was ausdrucken, 46:21.140 --> 46:24.200 sondern es geht darum, gemeinsam mit Schülerinnen und Schülern zu 46:24.200 --> 46:30.180 überlegen, was wäre denn das Potenzial für eine bessere Zukunft, für 46:30.180 --> 46:33.100 eine gerechtere Gesellschaft dieser Technologie. 46:34.040 --> 46:36.580 Verstehen Sie, also dass man eben nicht nur lernt, wie gehe ich damit 46:36.580 --> 46:42.100 um, dann ist es das Werkzeug, sondern eben auch darüber spricht, wie 46:42.100 --> 46:48.040 verändert das die Welt und wie kann ich dazu beitragen, diese Welt zu 46:48.040 --> 46:48.480 verändern. 46:48.620 --> 46:52.100 Denn es ist ja die Zukunft, auf die wir in der Schule nicht nur 46:52.100 --> 46:55.560 vorbereitet werden sollen, sondern wir sollen eigentlich auch... oder 46:55.560 --> 46:58.780 Schülerinnen und Schüler sollen ja dazu befähigt werden, diese Zukunft 46:58.780 --> 47:00.740 auch aktiv mitgestalten zu können. 47:00.740 --> 47:06.980 Und dazu wissen, was es für Möglichkeiten gibt und dann eben gemeinsam 47:06.980 --> 47:11.440 zu diskutieren und ethisch zu bewerten, was sind da die Vorteile, aber 47:11.440 --> 47:16.800 vielleicht was sind auch Gefahren von 3D-Druck für unsere Zukunft, für 47:16.800 --> 47:18.140 unsere Gesellschaft in der Zukunft. 47:18.700 --> 47:23.180 Das ist etwas, was unbedingt auch, denke ich, in die Bildungspläne mit 47:23.180 --> 47:27.340 rein muss, dass man also nicht nur das als technisches Instrument 47:27.340 --> 47:30.840 wahrnimmt und entsprechend in den Bildungsplänen verankert, sondern 47:30.840 --> 47:35.080 eben auch in den gesamten gesellschaftsrelevanten Fächern 47:35.080 --> 47:35.860 thematisiert. 47:36.620 --> 47:39.540 Ethik, Gemeinschaftskunde im Besonderen. 47:40.640 --> 47:43.720 Da haben Sie fast meine allerletzte Frage vorweggenommen. 47:43.900 --> 47:47.820 Die wäre nämlich, wir springen jetzt nochmal zehn Jahre in die 47:47.820 --> 47:48.420 Zukunft. 47:49.040 --> 47:51.540 Was wünschen Sie sich für 3D-Druck dann an der Schule? 47:51.780 --> 47:53.400 Wo sollen wir in zehn Jahren sein? 47:54.920 --> 47:58.360 Also ich kann Ihnen sehr gut sagen, was ich mir in zehn Jahren für die 47:58.360 --> 47:59.120 Schulen wünsche. 47:59.720 --> 48:01.740 Weil ich bin ja nicht der Lobbyist für 3D-Druck. 48:03.420 --> 48:08.080 Für den 3D-Druck würde ich mir wünschen, dass er in den Schulen gut 48:08.080 --> 48:09.040 ankommt, natürlich. 48:09.400 --> 48:15.000 Aber viel wichtiger ist ja, warum und in welchem Zusammenhang der 3D 48:15.000 --> 48:19.340 -Drucker dann in den Schulen der 2030er Jahre steht. 48:19.900 --> 48:24.460 Also in den 2030er Jahren, in den frühen 2030er Jahren, wenn ich da in 48:24.460 --> 48:27.500 eine Schule komme, dann gibt es viel mehr Makerspaces. 48:27.760 --> 48:30.840 Es gibt überhaupt Makerspaces an Schulen. 48:31.060 --> 48:32.660 Es gibt viel weniger Klassenzimmer. 48:33.180 --> 48:35.380 Die Schülerinnen und Schüler haben viel mehr Freiheiten. 48:35.560 --> 48:37.160 Die Lehrkräfte haben mehr Freiheiten. 48:38.040 --> 48:41.760 Die Zeit, die sie zum gemeinsamen Lernen verwenden können, eben auch 48:41.760 --> 48:43.640 so gut zu nutzen. 48:45.120 --> 48:50.820 Und es ist eine Schule, in der viel stärker kompetenzorientiert 48:50.820 --> 48:52.480 gearbeitet wird für das 21. 48:52.860 --> 48:53.320 Jahrhundert. 48:53.800 --> 48:59.000 Und da ist der 3D-Drucker sicherlich als Teil des Makerspaces, als 48:59.000 --> 49:04.280 neuem Lernraum, ein ganz wichtiges Instrument. 49:05.980 --> 49:09.060 Aber das war es dann auch schon fast für den 3D-Drucker selber. 49:09.060 --> 49:14.340 Und was damit gemacht wird und mit den anderen Gerätschaften in dieser 49:14.340 --> 49:19.420 Kreativwerkstatt und wie auch das in gesellschaftsrelevanten Fächern, 49:20.460 --> 49:23.820 gesellschaftswissenschaftlichen Fächern eben thematisiert und 49:23.820 --> 49:27.720 besprochen wird, dann wird eben aus dieser Kreativwerkstatt, wenn man 49:27.720 --> 49:31.960 auch noch eben diese kognitive Ebene und die ethische Ebene dazu 49:31.960 --> 49:35.020 nimmt, wird aus der Kreativwerkstatt auch eine Zukunftswerkstatt. 49:35.020 --> 49:38.900 Und das wünsche ich mir für Schulen, dass wir vielleicht wirklich in 49:38.900 --> 49:42.960 zehn Jahren gar nicht mehr von Schulen mit all den negativen 49:42.960 --> 49:47.000 Konnotationen sprechen, sondern eben von Zukunftswerkstätten, wo eben 49:47.000 --> 49:49.460 nicht auf die Zukunft vorbereitet wird. 49:49.680 --> 49:51.980 Wir wissen gar nicht, wie die Zukunft aussieht, deswegen können wir 49:51.980 --> 49:56.180 auch gar nicht darauf vorbereiten, sondern wo Zukunft gestaltet werden 49:56.180 --> 50:01.500 kann oder wo die Fertigkeiten und Fähigkeiten trainiert werden, um 50:01.500 --> 50:03.640 Zukunft gestalten zu können. 50:03.640 --> 50:06.960 Das klingt auf jeden Fall nach einer Schule, auf die ich viel lieber 50:06.960 --> 50:10.640 gegangen wäre und auf die ich auch meine Tochter dann sehr gerne 50:10.640 --> 50:11.320 schicken würde. 50:11.540 --> 50:13.220 Vielen herzlichen Dank für Ihre Zeit. 50:13.860 --> 50:14.440 Sehr, sehr gerne. 50:16.920 --> 50:21.020 Dass es richtig viel Spaß macht, in der Schule 3D-Drucker einzusetzen, 50:21.180 --> 50:22.700 das kann ich mir sehr gut vorstellen. 50:23.300 --> 50:26.780 Vor allem, weil man da als Schüler oder Schülerin seiner Kreativität 50:26.780 --> 50:28.740 mal so richtig freien Lauf lassen kann. 50:28.740 --> 50:32.480 Der Hamster aus Ton, der ist dagegen natürlich in seiner Gestaltung 50:32.480 --> 50:34.180 und Umsetzung sehr begrenzt. 50:34.720 --> 50:37.560 Wichtig ist jedoch, dass der 3D-Druck nicht das haptische Werken 50:37.560 --> 50:39.900 ersetzen soll, sondern ergänzen. 50:40.160 --> 50:43.080 Und dazu kommt dann noch die Vermittlung technischer Kompetenzen. 50:43.620 --> 50:47.060 Deswegen war und ist der 3D-Druck in Schulen bisher hauptsächlich Teil 50:47.060 --> 50:48.180 des Technikunterrichts. 50:48.400 --> 50:52.240 Durch den Einsatz in Fächern wie Geschichte könnte die Technologie im 50:52.240 --> 50:55.340 Rahmen eines lebendigen Unterrichts dann aber neue pädagogische 50:55.340 --> 50:56.640 Möglichkeiten eröffnen. 50:56.640 --> 50:59.780 Das entsprechende Stichwort ist hier spielerisches Lernen. 51:00.000 --> 51:03.200 Ein Thema, mit dem sich Dr. Hassemer als Ludologe ja ganz schön gut 51:03.200 --> 51:03.720 auskennt. 51:04.320 --> 51:07.880 Wichtig dabei, 3D-Druck ist nur eine von vielen Möglichkeiten, den 51:07.880 --> 51:10.580 Unterricht dann auch spannend und abwechslungsreich zu gestalten. 51:11.560 --> 51:14.840 Zusätzlich wünscht sich Dr. Hassemer eine Auseinandersetzung mit neuen 51:14.840 --> 51:18.100 Technologien und vor allem ihren gesellschaftlichen Potenzialen in der 51:18.100 --> 51:18.400 Schule. 51:18.740 --> 51:21.760 So sollten SchülerInnen beispielsweise darüber diskutieren, wie ein 51:21.760 --> 51:24.980 gerechter Zugang zu modernen Technologien gewährleistet werden kann. 51:24.980 --> 51:28.540 Im Schulunterricht werden aber natürlich ganz andere 3D-Drucker 51:28.540 --> 51:31.200 verwendet als im Modul, das von Dr. Lemmer angeboten wurde. 51:31.480 --> 51:34.720 Das ist aber kein Problem, denn 3D-Druck ist nicht nur einfach ein 51:34.720 --> 51:36.160 weiteres Fertigungsverfahren. 51:36.520 --> 51:39.420 Vielmehr bietet die additive Fertigung eine grundlegend neue 51:39.420 --> 51:40.740 Möglichkeit der Gestaltung. 51:41.140 --> 51:45.120 Und dabei ist es nicht entscheidend, welche spezifische Methode ich 51:45.120 --> 51:48.500 zuerst lerne, sondern zunächst, dass ich die Technologie und ihre 51:48.500 --> 51:50.900 Möglichkeiten wirklich im Grundsatz verstehe. 51:50.900 --> 51:54.880 Denn durch additive Fertigung werden bisherige Einschränkungen 51:54.880 --> 51:55.200 aufgehoben. 51:55.780 --> 51:59.580 Beispielsweise sind unsere Knochen in hol und eine solche Struktur 51:59.580 --> 52:02.900 lässt sich am Stück nur mit einem 3D-Drucker in Anführungszeichen 52:02.900 --> 52:03.380 kopieren. 52:04.000 --> 52:07.060 Apropos Knochen, um die geht es in der nächsten Folge. 52:07.580 --> 52:10.560 Dann nämlich habe ich zwei GesprächspartnerInnen zu Gast, die mir 52:10.560 --> 52:13.760 einen Einblick geben, wie der 3D-Druck im medizinischen Bereich 52:13.760 --> 52:16.700 eingesetzt wird und was bald möglich sein könnte. 52:19.550 --> 52:23.750 Das war es auch schon mit AufKnopfDruck, 3D-Druck für die Gesellschaft 52:23.750 --> 52:24.390 von Morgen. 52:25.330 --> 52:28.950 Der Podcast ist ein Projekt im Rahmen des Exzellenzclusters 3D Matter 52:28.950 --> 52:32.310 Made to Order des Karlsruher Instituts für Technologie und der 52:32.310 --> 52:35.230 Universität Heidelberg, gemeinsam mit dem Institut für 52:35.230 --> 52:37.070 Technikfolgenabschätzung und Systemanalyse. 52:38.730 --> 52:42.630 Mein Name ist Isabel Rogge, ich sage vielen Dank fürs Zuhören und bis 52:42.630 --> 52:43.390 zum nächsten Mal.